Piet schreef op maandag, 11 juli 2005, 12:11:

Nou de kreet altijd is wel heel erg altijd ... ik vind heel vaak al erg genoeg en een reden om er dus wel wat meer in te duiken in voetassen en voetstanden.

Zoals velen wel weten staat Isabella Frans met de voorhoeven. Helaas ben ik nog niets tegen komen over franse standen in het boek over natuurlijk bekappen. Wel hoge en lage hielen en even wat over een voetas, maar dat dit van ondergeschikt belang is ... zolang je de zool maar volgt.

Eerder is hier gezegd dat Isabella's hoeven erg mooi zijn geworden ... ja van onderen, maar toch klopt er iets niet. Ze is wel degelijk anders gaan staan. Nee niet altijd, als ze jeuk heeft dan gaat ze zo wijdbeens staan om erbij te kunnen dan staat ze inderdaad niet bodem nauw .

Ik heb dus over franse standen moeten lezen in een traditioneel hoeven boek en daar staat dat een franse stand geen kwaad kan, maar dat je wel vaker moet bekappen als bij een ideale stand en dat je zeker moet opletten dat het franse niet grieks gaat worden haha, of beter, dat het niet verergerd. En dat is nu aan het gebeuren volgens mij wordt de zool aan de buitenzijde dikker en daardoor lijkt hij niet meer parallel aan de bodem te lopen als ik hem in mijn hand laat rusten. Maar dit is een werkje voor de bekapper die ik binnenkort laat komen.

Groeten, Ingrid

Als je Wendy-hb schreef op maandag, 11 juli 2005, 20:05:


Hoi Ingrid
als de zool aan de buitenkant dikker wordt is daar een reden voor. De zool wapent zich tegen extra slijtage door harder te groeien en meer "eelt" te produceren aan die kant.
Hij bereikt zo de natuurlijke stand die het minst vraagt of ten koste gaat van de gewrichten.
Isabel heeft een Franse stand, mijn Don ook en bovendien nog x beentjes ook. Toen hij geboren werd wilden ze hem het liefst maar in laten slapen vanwege de kromme pootjes. Toen hij nog veulen was is er een smid mee aan de gang gegaan die zijn stand gecorrigeerd heeft. Zolang alles kraakbeen is denk ik dat dat kan, (ik weet niet wat er gebeurd zou zijn als hij onmiddelijk natuurlijk bekapt was) en was het daar dan maar gestopt. Maar nee, dat "rechtzetten" heeft jaren geduurd, elke 2 maanden weer rechtzetten, dus van stand veranderen en weer de gewrichten anders belasten. Zonder dat er eigenlijk nog een resultaat bereikt werd
Want vergeet nu niet dat ook een hoefijzer scheef afslijt he.
.Het enige wat later bereikt werd is dat Don hko.htm">hoefkatrol fase 3 gediagnosteerd werd en de artsen zich bij het zien van de foto's afvroegen hoe het mogelijk was dat het dier nog een stap kon lopen.
Of het werkelijk hko.htm">hoefkatrol was weet ik niet, dat er iets niet in orde was is zeker. Don had dan de mazzel dat ie van een arts was, die is gaan uitzoeken wat er tegen te doen was en hem het wel eerder beschreven middel gegeven.
Toen hij bij mij kwam zijn ogenblikkelijk de ijzers ervan onder gegaan.
Hij staat nu zoals ie staat. Ik ga onder geen beding proberen iets aan zijn stand te veranderen. Ik vind het ook helemaal niet belangrijk, Hij loopt als een kievit, zonder medicijnen. Op een gegeven moment houdt de groei de slijtage in evenwicht in de meest natuurlijke stand van het been, dat de gewrichten zo min mogelijk belast. Is dat Frans? Is dat Grieks is dat weet ik wat? Recht is mooier, maar Romario had ook kromme pootjes, je moet es kijken hoe die kon voetballen :)
Piet

Piet schreef op dinsdag, 12 juli 2005, 7:37:


Mooi verhaal van jouw Don. Maar kennelijk heb je mijn verhaal niet helemaal begrepen, want er is een groot verschil tussen Don en Isabella. Zij stond nl. niet scheef toen ze geboren werd en dat ze dat nu wel is komen te staan. En daarbij heeft ze er kennelijk ook last van heeft en liep dus niet als jou Don als een kievit.

Het gaat er mij dan ook niet om wat mooier is, maar hoe ze het beste loopt en beweegt. En dat is niet zoals ze nu was komen te staan ondanks dat ik de zool volgde.

Groeten
Ingrid

Wendy-hb schreef op dinsdag, 12 juli 2005, 16:17:


Beste Ingrid,
als ik dit allemaal zo lees, denk ik toch dat je iets niet goed doet. Je zegt wel de zool te volgen, maar als ik me goed herinner, volg je de methode van HN maar half. Je kan nauwelijks verwachten dat 'de zool volgen' dan nog hetzelfde resultaat oplevert, zeker als je niet controleert of de kroonrand nog wel recht is.
Dus niet een methode de schuld geven, als je die methode niet volledig volgt.
Verder schreef Piet al in bericht nr. 2650 dat de rechterhoefwand lijkt uit te steken. Dit gaat over de rechtervoorhoef.
Nu laat je de binnenkant van de hoefwand (=linkerkant van de rechterhoef) wat langer, en jawel ze staat rechter! Misschien dan toch omdat rechts te lang was??

Dan nog wat: ik bekeek je site, en op de foto's mei/juni van dit jaar, vind ik de hoefwand schrikbarend verwaarloosd.
Dan schrijf je dat je daags na bekappen 2 uur bent gaan wandelen, veel over de harde weg.
Als je een hoef zo lang hebt laten groeien, is het mi niet verstandig meteen de volgende dag zolang uit te gaan.
Zeker niet als je problemen hebt met de stand van de hoeven, is het van het grootste belang dat regelmatig bij te houden.

Ik hoop dat je binnenkort de bekapper langs laat komen, zoals je van plan was.

Isabel

Isabel van der Made schreef op dinsdag, 12 juli 2005, 18:54:

Maar ik heb ook nooit gezegd dat ik de methode op deze site volg, een gedeelte ervan ja, maar niet alles omdat ik het niet met alles eens ben (wat hier wel bekend is bij velen).

Morgen ga ik naar een strasserbekapping kijken en wie weet wat ik daar weer van meepik om toe te passen.

Overigens Isabel, je kunt ook op NR reageren ... ik zag dat je daar meelas, maar je reactie plaats je dan hier.

Wendy-hb schreef op dinsdag, 12 juli 2005, 19:54:


Dat is al een hele tijd geleden Ingrid, ik denk niet dat veel mensen nog weten wat precies je bezwaren zijn tegen de Natuurlijk Bekappen methode. Welk gedeelte volg je wel en welk dan niet?
Ik zou graag vernemen hoe jij er dan tegen aan kijkt?

Piet

Wendy-hb schreef op dinsdag, 12 juli 2005, 19:54:


Precies, dat is ook wat ik zeg:
"als ik dit allemaal zo lees, denk ik toch dat je iets niet goed doet. Je zegt wel de zool te volgen, maar als ik me goed herinner, volg je de methode van HN maar half. Je kan nauwelijks verwachten dat 'de zool volgen' dan nog hetzelfde resultaat oplevert, zeker als je niet controleert of de kroonrand nog wel recht is.
Dus niet een methode de schuld geven, als je die methode niet volledig volgt. "
Anders gezegd: je volgt een gedeelte van een methode, en verwacht de volle 100% resultaat, en zo werkt het dus niet. Dus nee: zool volgen gaat niet op als je de rest van de methode overboord gooit.


Daar ben ik me van bewust, maar heb geen zin om op 2 verschillende fora een antwoord te plaatsen, als ik het met 1 afkan.
Isabel

Piet schreef op dinsdag, 12 juli 2005, 20:07:

Op mijn eigen site staat hoe ik de hoeven van mijn pony bij heb gehouden vanaf 1999 t/m gisteren ... daar is ook te lezen waarom ik het doe zoals ik het doe. Getoonde foto's zijn niet bedoeld om te laten zien hoe je natuurlijk moet bekappen, maar hoe haar hoeven zich houden, ook als ik eens een tijdje niet heb kunnen "bekappen". Bekappen vind ik zelfs een verkeerd woord ... ik bekap haar niet, hou alleen haar hoefjes bij totdat de bekapper komt.

Soort van tuinonderhoud, een keer het onkruid wieden en paar keer per jaar ga je echt aan het snoeien en je tuin bemesten

Overigens ik geef geen enkele "stroming" of manier van bekappen ergens "de schuld" van (zoals je ook kunt lezen op mijn site).

Daarbij nog even algemene opmerking over dit onderwerp ... het is nu uiteindelijk op Isabella's hoeven uitgedraaid, terwijl Trea hier foto's heeft gezet van haar paarden.

Misschien kunnen jullie je aandacht dus even daar naar verleggen en haar antwoorden ... ik weet inmiddels wel waar ik mee bezig ben (al lijkt het er misschien voor sommigen niet helemaal op haha), maar zij is pas begonnen en vroeg advies aan jullie.

Wendy-hb schreef op woensdag, 13 juli 2005, 9:15:


Trea zegt zelf al in bericht 2739 zich geen zorgen meer te maken.

Verder is het hele voet-as verhaal onzin, zoals Piet meteen al antwoordde aan Trea, als je de hoef anders neer laat zetten, heb je weer een andere voet-as.
De voet-as kan naar het rijk der fabelen worden verwezen.

Trea's paarden schuiven hun voorhoeven teveel onder, lijkt het op de foto, wat weer zou kunnen duiden op hielpijn. Met goed hoef-onderhoud zal dat mettertijd beter worden, en wat ik gezien heb van Trea's raspwerk, zal het wel goed komen.

Isabel

Wendy-hb schreef op dinsdag, 12 juli 2005, 19:54:


Tja... En dat is dan een fout die niet alleen bij bekappen maar ook op Natural Horsemanship-gebied vaak gemaakt wordt. We pakken een onderdeeltje van Parelli, gooien er een sausje van M.Roberts overheen, met wat elementen van Emiel Voest, en vervolgens zijn we verbaasd dat er uit deze mix niets fatsoenlijks komt.

Zowel Strasser, Jaime Jackson als Pete Ramey hebben heel veel onderzoek en ervaring opgedaan alvorens ze op de door hun toegepaste bekappingswijze kwamen. Wie ben jij om te vinden dat je "het er niet mee eens bent" en allerlei stromingen door elkaar gaat husselen en vervolgens gaat klagen dat de hoeven scheef worden? Heb jij ooit iemand anders horen klagen dat de hoeven scheef worden? Dat gebeurt noch bij onze methode, noch bij de Strasser-methode, etc. Dat gebeurt alleen bij mensen die niet voldoende inzicht hebben in de methoden en lukraak dingen naar eigen (gebrek aan) inzicht gaan veranderen.


Het is tamelijk onbeleefd om op forum A een vraag te stellen en vervolgens om een antwoord op forum B te verzoeken. Iemand mag van mij lid zijn van meerdere forums, maar als je op forum A schrijft accepteer dan ook antwoorden op forum A. Anders vraag ik me af wat het nut is om aan forum A deel te nemen.


Jij stelde je vraag hier.

Groeten,
Frans