Bij www.dedreven.be vind je ook al een tijdje de link en uitleg over het boek bij de bibliotheek.

Liesbet

Karianne schreef op donderdag, 9 juni 2005, 10:04:


Lijkt mij niets mee mis.
Het gebeurt wel vaker, maar erg vaak zonder een contract, ik denk met contract dat je de afspraken voor beide partijen ook helder hebt.
Hoe gaat het bij eventuele ziekte en schade?? Staat dat er ook in?

Groeten esther

Piet schreef op donderdag, 9 juni 2005, 8:40:

Ik ben er zelfs van overtuigd dat bevangenheid niet een oorzaak is van 1 enkel iets als bijvoorbeeld een keer een hap gras teveel.
Het is altijd een combinatie van factoren.

Slechte stofwisseling, niet lichaamseigen (gif) stoffen in het bloed (bijvoorbeeld cortisone-injectie, medicijnen), leverproblemen, enz. zijn ook enkele voorbeelden die de kans op bevangenheid verhogen, zeker in combinatie met "slechte" hoeven. Hiermee bedoel ik hoeven waarbij het hoefmechanisme niet optimaal kan functioneren zodat de bloedafvoer is verstoord en de bovengenoemde afvalstoffen in het bloed "blijven hangen" in de kleine haarvaatjes in de hoeven (en dus ontstekingsreacties geven).

Mijn eigen ervaring is dat mijn pony weer "gewoon" op de wei kan, iets wat ik 2 jaar geleden niet zonder problemen hoefde te proberen; zelfs niet aan hoefde te denken.

Dus ja, gezonde hoeven verminderen wel degelijk de kans op bevangenheid, ook bij ex-bevangen-patienten.

Groeten
Ingrid

HannahFroukje schreef op donderdag, 9 juni 2005, 8:25:


Allereerst een vraag: "Waren de omstandigheden hetzelfde?"
Lag het zeil net zo te klapperen als de vorige keer ?
NIet? Dan was het wat eenvoudiger voor Toorop. Maakt verder niet veel uit, je had hem er nu toch wel opgekregen.
Ik denk dat je vorige keer inderdaad veel dichter bij het doel was dan je dacht.
Het verbaast mij ook nog steeds hoe ze soms ineens kunnen doen wat je verwacht. Zonde aarzelen, zonder angst.
Wellicht dat wat je hierboven zegt er allemaal bij komt, ik kan ook niet in een paardenhoofd kijken.
Alles wat ik doe is proberen een situatie te scheppen die het voor mijn paard gemakkelijker en plezieriger maakt om iets te doen dan om het niet te doen.
M.a.w Ik maak het aantrekkelijker om voor het fluitje en de beloning te gaan door elke minieme poging te belonen, al is het maar een gewichtverplaatsing. Dan zeg ik tegen hem "wat je nu doet is goed" en als je paard eenmaal begrijpt wat je wilt dat hij doet, gaat het steeds sneller en kan hij zomaar met je mee zoals in dit geval:het zeil op wandelen.
Ik kan paardengedachten niet naar mensentaal omzetten, maar wat er gebeurt is volgens mij dat hij zich af vraagt "wat wil ze nou" en dan stukje bij beetje ( door de kleine stapjes) gaat snappen wat je bedoelt, totdat het kwartje valt. Het feit dat hij niet meer bang was, de vorige keer bijna uitgevogeld had dat je alleen maar wilde dat hij op het zeil ging staan, maakte dat hij het nu uit zichzelf deed. fluit = beloning he!
Dat is ook waarom paarden vaak uit zichzelf oefeningen gaan doen, of tijdens iets nieuws plotseling een niet gevraagde oefening uitvoeren.
Bedoelt ze dit? Bedoelt ze dat? Dan zal het zo wel zijn. Nog geen fluitje? Wat bedoelt ze dan??
Laat ik eens goed opletten wat ze zegt.
In mijn ogen kun je met iets anders nooit sneller werken dan met clikkeren.
Je paard op weg helpen kan 20 fluitjes en 20 beloningen vragen in een minuut. Hoe doe je dat door hem iedere keer rust te geven?


Piet

Hallo Pien,

wij hebben binnen de kudde bijna elk jaar wel een veulen en het zijn meestal de hengstjes die het doen. Ik gebruiken altijd PHB Spay, dit kan je volgens mij bij de meeste paardensport winkels wel kopen. Het stinkt verschrikkelijk!! Maar pas op ga het pas gebruiken als het veulen al wat ouder is (ong 2 mnd) want als je er al vroeg mee begint om de moeder met deze stink spay in te spuiten gaat het veulen er aan wennen en denkt hij dat deze geur bij zijn moeder hoort en helpt het niet!

Veel succes!
Lianne

HannahFroukje schreef op donderdag, 9 juni 2005, 8:25:



Torop doet het vooral om samen met jou iets "nieuws" te doen, te spelen en nog wel dat leuke spel met beloning.


Misschien, misschien ook niet.
Nu die vrachtwagen toch stil stond had je ook het aanraken kunnen vragen dat was een mooie paradox geweest, ha ha

Karianne leuk hoor dat leenpaard, gewoon doen, als het paard je bevalt. Ook al zou het voor 2 jaar zijn, dan nog is dat geen probleem toch?

Michiel

Michiel

Wendy-hb schreef op donderdag, 9 juni 2005, 10:37:


Hier kan je dus een aardige conclusie uittrekken: "een paard wat keer na keer bevangen raakt, heeft nooit goede hoeven gehad "
Of: "zolang de witte lijn breed is, heeft een paard een grote kans op hoefbevangenheid, er is dan weinig voor nodig het hoefbeen te doen kantelen"

Amen?

Piet

Piet schreef op donderdag, 9 juni 2005, 8:40:


Jaime Jackson heeft meegemaakt dat wilde paarden hoefbevangen waren, in Amerika. Hij geloofde er geen bal van toen hij het van iemnad hoorde, maar is gaan kijken en wel ja, het was zo. Volgens mij waren het mustangs, en in hun normale leefomstandigheden dus met goede hoeven (niet zoals de Koninks die bv in Nederland "wild" gehouden worden).

Hoefbevangenheid bij goede hoeven heeft wel veel minder snel ernstige gevolgen.

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

Piet schreef op donderdag, 9 juni 2005, 11:01:

Ik wil niet direct concluderen dat een bevangen paard per definitie ook slechte hoeven heeft. Wat Ilona ook al zei, ik geloof zonder meer dat een wild paard ook bevangen kan raken, maar ook dan is het in mijn ogen niet veroorzaakt door 1 factor. Als het paard een stofwisselingsstoornis heeft, of een leverafwijking en dan verkeerd voedsel gaat eten (gifstoffen) in het bloed dan kan hij ook bevangen raken. Echter een gezonde hoef kan meer aan omdat de bloedafvoer beter is dan bij een "slechte" hoef.

Kijk ik even naar mijn pony die in 2002 continu bevangen leek, toen heb ik echt alleen op de voeding gelet destijds, maar geen extreme aandacht aan de hoeven besteed (hoewel ze wel zonder ijzers liep toen, was de draagrand destijds veel te lang achteraf gezien).

Nu let ik wel op alles, dus hoeven en voeding, maar ik merk dat ik haar gerust eens wat langer op het gras kan laten staan; het komt niet meer zo nauw als dus in 2002. En dat terwijl de witte lijn nog altijd niet helemaal 100% optimaal is overigens heb ik het idee.

Groeten,
Ingrid

PS; ik kan de komende week niet meer reageren hier vanwege gebrek aan een pc waarvandaan ik kan posten

cindynl68 schreef op donderdag, 9 juni 2005, 10:18:

Hey,

Wij hebben ook een paard op die basis bij ons staan. Wij deelden alle kosten (eten, dierenarts, smid). Dat liep en loopt nog steeds goed. De eigenares komt enkel na afspraak rijden. Maar komt nagenoeg niet. Belangrijk vindt ik dat je duidelijke afspraken maakt als het mis gaat met de gezondheid van het paard, of als één van jullie de afspraak wil beëindigen.
Wij wilden oorspronkelijk onze overeenkomst beëindigen omdat we ondertussen ons eigen paard gekocht hebben. Maar omdat de eigenares al slechte ervaringen had bij vorige 'tijdelijke baasjes' hebben we samen besloten dat hij mag blijven. De eigenares betaald nu alle kosten voor het eten en smid, maar wij verzorgen hem elke dag.

groetjes Tine

Piet schreef op donderdag, 9 juni 2005, 8:40:


Ja hier.

Tot vorig jaar geloofde ik ook deze stelling, maar nu niet meer.
Is het Dr. Strasser die je hier aanhaalt, want zij zegt dit ook.
Mijn paarden worden nu bijna 4jaar, ( in 't begin 2jaar gestrasserd, daarna niet meer in de zool gesneden) en ik durf toch wel te zeggen dat ze vrij goede hoeven hebben. Nu vorig jaar heb ik 3 paardjes gehad die min of meer bevangen zijn geweest, aan hun leefostandigheden was er niet veranderd, behalve een beetje jong gras (en dan nog met mondjesmaat).
Ik heb hierover een mailtje gestuurd naar Dr. Strasser (heb bij haar een clinic gevolgd 3jaar geleden) maar geen reaktie gehad.

jan.

Een paard "lenen" gebeurd wel vaker. Ik heb net een half jaar de ijslander van een vriendin te leen gehad. Zonder contract verder. Beestje zou bij mij komen staan zolang ik dat kon hebben (bijna klaar met school dus straks verhuizen enzo) of tot zij weer tijd en plek voor hem had. Twee weken geleden is hij weer naar haar gegaan omdat ze dus weer tijd en plek had.

Ik heb het zo durven doen omdat ze een goede vriendin van mij was. Ik zou wanneer het om een vreemde (en een vreemd paard) gaat de boel idd goed vast laten zetten en zorgen dat dat ook juridisch goed in elkaar zit. Zodat je beide weet waar je aan toe bent.
Of je het echt wilt is ook maar de vraag. Als je financieel de mogelijkheid hebt zou ik voor een eigen paardje gaan, dan heb je volledig eigen hand in het geheel. Wat doe je bijvoorbeeld als het paardje niet helemaal is wat jij zoekt? Dat kan je wanneer je een eigen paard koopt veel beter uitzoeken.
Ik kende het paard wat bij mij kwam al twee en een half jaar, dus ik wist wel wat ik in huis haalde en wat ik kon verwachten.

Succes ermee

Groetjes Karin

Karianne schreef op donderdag, 9 juni 2005, 10:04:


no one else can speak the
words on your lips

Esther schreef op donderdag, 9 juni 2005, 10:35:


Haai esther,

ja nou die kosten van dierenarts en eventuele hoefsmid zijn voor kosten van de eigenaar, staat in het contract. alleen voer , zadels ect voor mijn rekening en ook inschrijving voor shows is voor mijn rekening, maarja, niet dat ik er aan mee doe, maar het staat wel zo beschreven....
Paard wordt teruggehaald als: het niet naar behoren wordt verzorgt welke aantoonbaar is door dierenarts. Paard mishandeld wordt. er niet meer op gereden wordt.... als huidige eigenaar het paard niet meer wilt houden.
wanneer de stalling niet voldoet aan de eisen.

Piet schreef op woensdag, 8 juni 2005, 14:04:


He wat goed zeg dat het gelukt is om Carlos te bekappen. En echt heel bijzonder zo'n oud paard en ook nog eens zulke goede hoeven. Ook zou ik hem geen 43 geven vanaf de foto. Hij kijkt nog erg helder uit zijn ogen. Ik hoop dat mijn pony ook zo oud mag worden!
Wat voor soort paard is Carlos eigenlijk?

Karianne schreef op donderdag, 9 juni 2005, 10:04:


Hoi Karianne

Je hoort dit weleens vaker hoor. Met name paarden vanuit de sportwereld waar de mensen er toch niet geheel afstand willen doen, maar het paard eigenlijk niet meer voor bepaalde doeleinden kunnen inzetten.
Dan is dit natuurlijk een oplossing.

Ik denk als je alles goed op papier hebt staan je het wel kunt doen.