InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 17837½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 21 juli 2014, 12:1421-7-14 12:14 Nr:267546
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:267545
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: te warm voor dressuur? Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Martina schreef op maandag 21 juli 2014, 11:53:

> Stond er onlangs niet een stukje op PN FB over het feit dat paarden
> slechter tegen hitte kunnen dan mensen...? "Paarden raken sneller
> oververhit als mensen" of zoiets. Is dan wel weer maar 1 artikel. Over
> het algemeen zijn mijn ervaringen dat ik beter tegen extremere warmte kan
> en m'n paarden beter uitgerust zijn tegen de kou.

Dat stukje heb ik denk ik gemist. Ik blader wat, lees niet alles op FB. Die ervaring heb ik ook bij mijn paarden, als ik sta te klappertanden rollen mijn viervoeters vol genot in de sneeuw. Het is hier nu 22 graden, meer dan 10 graden kouder dan gisteren, mijn dames stonden gisteren te suffen in de stal, nu lopen ze heen en weer, spelen, grazen. Deze temperatuur vinden ze duidelijk prettiger.
Volg datum > Datum: maandag 21 juli 2014, 12:2421-7-14 12:24 Nr:267547
Volg auteur > Van: kingkong Opwaarderen Re:267546
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: te warm voor dressuur? Structuur
kingkong
Nederland


32 berichten
sinds 14-3-2014

Paarden raken eerder uitgedroogd. Omdat paarden als ze zweten eerst zouten kwijt raken. Daarna pas water. Het lichaam krijgt te laat een prikkel dat een paard moet drinken omdat het vochtgehalte immers nog op peil is in het lijf. Daarom is het aan te raden om met dergelijke temperaturen en het evengoed werken met je paarden tijdens deze temperaturen verstandig om ze electrolyten door het water te geven.
Naschrift (maandag 21 juli 2014, 12:30):
waarbij ik overigens wil opmerken dat ik het echt "not done" vind om met je paard op wedstrijd te gaan met deze temperaturen. Ben bekend met het concours in Schoorl. Weet wel dat er ook veel gedaan word om de paarden te kunnen koelen/afspoe
Naschrift (maandag 21 juli 2014, 12:33):
afspoelen en laten drinken
Volg datum > Datum: maandag 21 juli 2014, 12:3121-7-14 12:31 Nr:267548
Volg auteur > Van: kingkong Opwaarderen Re:267547
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: te warm voor dressuur? Structuur
kingkong
Nederland


32 berichten
sinds 14-3-2014

http://equilin.wordpress.com/

Link met info over zweten/warmte bij paarden.
Naschrift (maandag 21 juli 2014, 12:33):
Is van de hier eerder bejubelde Annette van Weezel
Volg datum > Datum: maandag 21 juli 2014, 12:4021-7-14 12:40 Nr:267549
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:267546
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: te warm voor dressuur? Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Monique Meijer schreef op maandag 21 juli 2014, 12:14:

> Martina schreef op maandag 21 juli 2014, 11:53:
>
>> Stond er onlangs niet een stukje op PN FB over het feit dat paarden

> rollen mijn viervoeters vol genot in de sneeuw. Het is hier nu 22 graden,
> meer dan 10 graden kouder dan gisteren, mijn dames stonden gisteren te
> suffen in de stal, nu lopen ze heen en weer, spelen, grazen. Deze
> temperatuur vinden ze duidelijk prettiger.
Ja, we lopen hier ook niet synchroon met ons 'verschuilgedrag' ;-) Wanneer ik in m'n hok wil zijn zij happy buiten en v.v. haha.
Dit was het artikel waarnaar op FB verwezen werd: http://www.horsetalk.co.nz/news/2010/06/159.shtml#axzz3860OZejL
Het plenst hier nu met 16 graden, gisteren 29... de 'mannen' zie ik voorlopig niet meer terug bij de schuilstallen.
Volg datum > Datum: maandag 21 juli 2014, 13:0721-7-14 13:07 Nr:267550
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:267543
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: te warm voor dressuur? Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Monique Meijer schreef op maandag 21 juli 2014, 11:41:

> Basseer je dit alleen op grond van je ervaringen met Buck, of bestaan daar
> ook onderzoeken over? Zou ik interessant vinden om te lezen.
>
Ik baseer dat op ervaringen met mijn beide paarden en wat ik om mij heen zie. Heb het vermoeden dat ras/afkomst medebepalend is hiervoor. Mijn paarden komen uit de Pyreneeën en Andalusië en hebben geen last van hitte. (De Spanjaard wél van de kou trouwens). Toen het zaterdag gruwelijk heet was stonden ze gewoon in de zon terwijl er schaduwplekken en een open stal beschikbaar zijn. Tegelijkertijd staat de fries van een vriendin te zweten in de schaduw.
Ik zal nu de links gaan lezen; misschien kom ik dan tot inkeer. :-P
Volg datum > Datum: maandag 21 juli 2014, 13:0821-7-14 13:08 Nr:267551
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:267548
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: te warm voor dressuur? Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
kingkong schreef op maandag 21 juli 2014, 12:31:

>
> http://equilin.wordpress.com/
>
> Link met info over zweten/warmte bij paarden.
Wat een raar verhaal, 1e elektrolyten en dán pas water uitzweten. Die elektrolyten zijn opgelost in het water dat je paard kwijt raakt door het zweten. Hoe stelt men zich dat anders voor, 1e elektrolyten uitzweten, in bloed of wat dan opgelost???, of komt het als vaste stof 1e naar buiten... :-M ?.
Volg datum > Datum: maandag 21 juli 2014, 13:5521-7-14 13:55 Nr:267552
Volg auteur > Van: kingkong Opwaarderen Re:267551
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: te warm voor dressuur? Structuur
kingkong
Nederland


32 berichten
sinds 14-3-2014
Martina schreef op maandag 21 juli 2014, 13:08:

> kingkong schreef op maandag 21 juli 2014, 12:31:
>
>>
>> http://equilin.wordpress.com/
>>
>> Link met info over zweten/warmte bij paarden.
> Wat een raar verhaal, 1e elektrolyten en dán pas water uitzweten. Die
> elektrolyten zijn opgelost in het water dat je paard kwijt raakt door het
> zweten. Hoe stelt men zich dat anders voor, 1e elektrolyten uitzweten, in
> bloed of wat dan opgelost???, of komt het als vaste stof 1e naar buiten...
> :-M ?.

Zoals ik het lees, zweten ze in eerste instantie puur zouten....
Verder begrijp ik je vragen niet.
Naschrift (maandag 21 juli 2014, 13:58):
Hoe denk jij dat het zit?
Volg datum > Datum: maandag 21 juli 2014, 16:3521-7-14 16:35 Nr:267553
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:267551
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: te warm voor dressuur? Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Martina schreef op maandag 21 juli 2014, 13:08:

> kingkong schreef op maandag 21 juli 2014, 12:31:
>
>>
>> http://equilin.wordpress.com/
>>
>> Link met info over zweten/warmte bij paarden.
> Wat een raar verhaal, 1e elektrolyten en dán pas water uitzweten. Die
> elektrolyten zijn opgelost in het water dat je paard kwijt raakt door het
> zweten. Hoe stelt men zich dat anders voor, 1e elektrolyten uitzweten, in
> bloed of wat dan opgelost???, of komt het als vaste stof 1e naar buiten...
> :-M ?.

Het paard begint eerst te stoffen en dan te zweten. :-M
Volg datum > Datum: maandag 21 juli 2014, 16:5121-7-14 16:51 Nr:267554
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:267553
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: te warm voor dressuur? Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Monique Meijer schreef op maandag 21 juli 2014, 16:35:

> Martina schreef op maandag 21 juli 2014, 13:08:
>
>> kingkong schreef op maandag 21 juli 2014, 12:31:

>> bloed of wat dan opgelost???, of komt het als vaste stof 1e naar buiten...
>> :-M ?.
>
> Het paard begint eerst te stoffen en dan te zweten. :-M
LOL
Volg datum > Datum: maandag 21 juli 2014, 18:5121-7-14 18:51 Nr:267555
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:267542
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Smeden en dierenartsen van 100 jaar geleden Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op maandag 21 juli 2014, 11:38:

> Ik heb ook nog zowat .
>
> Uit het handboek voor smeden Hoefkunde en Hoefbeslag
> geschreven door Prof.Dr. H.M. Kroon hoogleraar zöotechniek en hoefkunde
> van de rijksuniversiteit van Utrecht en Dr. R.H. J. Gallandat Huet,
> Kolonel der militaire veterinaire dienst uit den Haag staat in de 5de druk
> die herzien is door Prof. Dr. G.m. Van der Plank en uitgegeven in 1953
> staan in hoofdstuk 13 de nadelen van hoefijzers opgesomd.

[knip]
Yep ,ik wist uiteraard al dat jij dit boek ook hebt
http://www.pietloof.nl/index.php/bekappen/bekapartikelen/31-discussie-over-natuurlijk-bekappen-vs-traditioneel
;-)

> Darna nog een hele verhandeling over de gevaren van het verliezen van
> ijzers.

Yep

> Hoofdstuk 15
> Wanneer paarden lang op stal (!) moeten blijven of enige tijd in de weide
> zullen blijven , verdient het bij gezonde (!) hoeven de voorkeur de ijzers
> te verwijderen.

Yep, en ik weet van een grote, uiterst exclusieve private stalhouderij (smid, DA meen ik ook, fullltime in loondienst, net als alle 24/7 oppassers voor de paarden) waar dat alles (wel, sprekende voor ongeveer 1985, 1990, van daarna weet ik niet, de reeds op hoge leeftijd zijnde eigenaar kwam te overlijden, voor het "bedrijf" werd een manager aangesteld, het bestaat nog wel... maar ik vrees dat van de oorspronkelijke hobby weinig meer over is) gebeurde, precies zoals in 1900 voorgeschreven en daar waar wellicht nuttig, onder overleg, gebruikmakend van innovering.
Mits er een onuitputtelijke geldvoorraad is, want een chapiter cavalerie ad litteram anno 1900 onderhouden is heden onbetaalbaar voor vrijwel iedereen. Destijds kostte deze hobby de betrokkene ongeveer een miljoen op jaarbasis ondanks dat er ook nogal wat topsport gewonnen werd, maar een hobby mag toch ook wat kosten? En het was nog guldentjestijd hoor, in pleuroos valt het mee :-M
De eerlijkheid gebied me te typen dat het wel zo kan, ik kan van daaruit niet rapporteren over alle ellende waar we zoveel over horen uit moderne, feitelijk armoedige, onkundige, "tradi"-stalhouderijen, maneges, etc. met inferieur personeel en waar alle regels van discipline en tucht met voeten worden getreden. Ik meen echt dat ik, naar maatstaven van toen, de huidige "tradi"-paardenhouderij nog ruimhartig omschrijf.

> Nog even over de straal:

!
Yep. Het staat er allemaal correct, maar welke hedendaagse smid, laat staan DA, kan er nog lezen?

[knip]
> Dit stuk afsluitend kan ik nog zeggen dat in het boek beschreven staat
> dat de zool zo dik mogelijk gehouden moet worden, dus dat hol snijden niet
> aan de orde is en dat een ijzer op de hoefwand én buitenste rand van de
> zool hoort te liggen en wordt gewaarschuwd tegen de nooit meer weggegane
> trend om de hielen onnodig hoog te houden. (!)

Yep. Het staat er allemaal correct, maar welke hedendaagse smid, laat staan DA, kan er nog lezen?

> Ook vermeld wordt dat hoefijzers een kwaad zijn. Helaas wordt dan in een
> adem erbij vermeldt dat het een noodzakelijk kwaad is, omdat men toen geen
> idee had dat je hoeven, net als het paardenlichaam zelf kunt trainen op
> practisch elke beproeving die ze moeten onder gaan.

Yep. Het staat er allemaal correct, maar welke hedendaagse smid, laat staan DA, kan er nog lezen?

En ik weet nog zo net niet of je wel gelijk hebt met "men toen geen idee had dat je hoeven, net als het paardenlichaam zelf kunt trainen". Xenophon is door deskundigen altijd in ere gehouden. Ik denk eerder dat het altijd om afwegingen is gegaan, afwegingen tussen wat het (toch wel dure, vaak werden legerpaarden gewoon geroofd, geconfisqueerd heette dat toen) paard ten goede komt en mensenbelangen. Als je weet dat de kans dat je paard de komende week wordt vermoord vrij groot is ga je je niet meer druk maken over of het over een jaar nog wel kan lopen. Het waren andere tijden: als de ervaring leerde dat je personeel allemaal de tering krijgt als je ze in de ouwe wijnkelder (sousterrain) laat slapen raakte je vanzelf gemotiveerd het gemeen volk op zolder onder te brengen.

Er blijft het feit dat het allemaal toegesneden is op het tijdsbeeld van rond 1900. Met lonen van toen, maatschappelijke structuren van toen, materialen van toen, etc.
De grote oorlog moest nog komen, goddomme!
Met die eerste wereldoorlog was militairstrategisch de Napoleontische cavalerie-paardentijd eigenlijk alweer voorbij.
Echter in in jaren 50 had ieder dorp nog wel een (hoef)smederij, een willekeurig maar aardig voorbeeld hoe zo een dorpsbedrijf veranderde geeft http://www.egbertegberts.nl/pdf/winkelbezoek.pdf

Ook glad vergeten is dat "stadspaarden", beslagen voor een diversiteit aan werk, vaak lange vakanties kregen, onbeslagen ergens in de wei bij een boer, om bij te komen.

De mode, het breinloos chique vinden je paard beslagen te hebben omdat het zo hoort en de even breinloze buurman het ook doet, is denk ik toch echt iets dat pas de laatste decennia gegroeid is. Toen ik net kwam kijken, jaren 70, was dat zover mijn geheugen strekt nog niet het geval. De hoefsmid is vast blij met deze omzet en voelt geen enkele aandrang

De crux is, en daarom vind ik het historisch duidelijk krijgen zo van belang, dat de praktijk van hoefsmid, al dan niet onder veterinaire (co-)verantwoordelijkheid, bewijsbaar gedateerd achterhaald is, dus niet mee ontwikkeld is naar de huidige realiteit van een totaal veranderde samenleving en - houderij en daarom vandaag de dag veel onnodig leed en schaden berokkent.

Jij weet dat ik nooit extremist ben geweest. Wat mij betreft vreten jullie je paarden morgen allemaal op, dat is toegestaan doch naar ik aanneem nog een stuk slechter voor hun gezondheid dan alleen maar beslaan. Mocht je je paard morgen toch opeten, dan is het natuurlijk totaal van veterinaire importantie gespeend of je het vandaag nog aan alle kanten met ijzer laat betimmeren. Logica, dames!
Punt is, dat in de regel het tegendeel het geval is en de vraag naar paardenwelzijn juist van belang geacht wordt.
Punt is, dat dat paardenwelzijn op een niveau van minimale noodzakelijkheid een eeuw geleden wel degelijk werd aangehouden.
Punt is, dat de maatschappij er een eeuw geleden totaal anders uitzag en anders functioneerde; echt helemaal niemand zou destijds op het idee gekomen zijn om luxe-paarden die wat in de wei staan en af en toe een uurtje werken te beslaan. Gekkenwerk!
Naschrift (maandag 21 juli 2014, 20:09):
... voelt geen enkele aandrang tot verandering of voorlichting.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 17837½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact