Manchita schreef op maandag 7 januari 2013, 19:52:


Muggeziften is best belangrijk bij omgang met paarden, vind ik dan toch

http://www.downunderhorsemanship.com/Blog/post/2012/12/11/Training-Tip-of-the-Week-Why-you-should-tie-your-horse-up.aspx
Okay, dit paard staat in de schaduw, maar op facebook werd duidelijk gemaakt dat je je daar niet te druk over hoefde te maken, paard mocht best oncomfortabel zijn. Kijk naar de lengte van de ketting, kan niet bij water he?


Ja duidelijk, dacht ik ook niet hoor


Oh okay, maakt niet uit


Mee eens




Ja sorry , recentelijk een aanvaring met 'm gehad op facebook, en ik wordt gewoon groen en geel beroerd van alle onzin die hij uitkraamt. Als je zo nodig iets moet hebben wat compleet onder controle is en wat het niet erg vindt rondgeschopt te worden, waarom neem je dan niet een brommer?! Ik kan er echt met m'n kop niet bij waarom sommigen zo nodig aan de paarden moeten... Ik kan echt heel slecht tegen dat mannetje, en al z'n robotvolgelingen


Even uit je vorige bericht plakken:

Hmmm, moeilijk om even kort neer te pennen, maar ik zie toch heel veel trainingen die gebaseerd zijn op angst ipv samenwerking. En ik zie dominantie wel veel opduiken. Ik denk dat controle niet te krijgen is vanuit dat beginpunt. Of jawel, die is wel zo te verkrijgen, maar het soort paard dat je er van krijgt is niet wat ik zou willen zien.


Ik probeer hier niet alleen een negatieve mening over NH te geven, maar ik vind het toch wel belangrijk om bedenkingen aan te kaarten. Vind persoonlijk dat er ook wel een hoop vergoeilijkt wordt (en dat bedoel ik niet persoonlijk naar jou ), met "ach, ze bedoelen het heus goed" of "het is toch al beter dan deze of gene manier" of "er worden zoveel beesten mee gered".. Dat kan allemaal best zijn, maar dat maakt het niet dat je daar dan kan ophouden met ontwikkelen. Dat is ook eenkennig zijn. Maar ik geloof zo als ik het lees dat we het daar over eens zijn . Ik lees net als jij in vele richtingen, heb voor kerst weer een stapeltje boeken gekregen waar ik grotendeels misselijk van wordt, maar waar toch ook weer dingen in staan die ik wél kan gebruiken. Heb Dorrance ook gelezen, ook al ben ik het lang niet overal met hem eens, ik zie wel dat er liefde en begrip voor paarden is. Oh, en ik vind z'n taalgebruik persoonlijk prachtig

Jessss... wat is dit nu weer voor een martelwerktuig?
Een paard-vastbind-paal...... ongelofelijk zeg!! Nou... ik ken de hele man niet, noch zijn trainingsmethoden, heb me er niet in verdiept. Zit alleen maar te lezen wat jullie hier zitten te schrijven.

Ik weet echter (met mijn eigen beperkte capaciteiten) echter 1 ding: als ik zo'n paal nodig heb om een paard wat te leren.... kap ik onmiddelijk met alles wat met paarden te maken heeft.

Pislaaiend en witheet wordt ik van zulke praktijken.

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat,
staat met z'n rug naar de toekomst....

Manchita schreef op maandag 7 januari 2013, 19:04:


Ik snap maar niet, zelfs als ik het voorkauw en dit is bepaald niet de eerste keer, dat nooit iemand de moeite neemt om een basisbegrip als dominantie simpelweg even op te zoeken! Dominantie staat voor hiërarchische sociale agressie tussen soortgenoten, zoals al gezegd.
De dierentrainerij heeft dat woord gejat uit de ethologie zonder de betekenis te snappen, of daar misschien niet eens moeite voor gedaan omdat het gewoon wel interessant klinkt en goed verkoopt.
Echter in de ethologie zelf staat het begrip op de helling, omdat de oude jaren 30 onderzoeken waarop het gefundeerd was invalide blijken; die waren nml. in dierentuinen gedaan, niet in natuurlijke situaties. Daar komt dan nog bij dat wolven niet zo erg op paarden lijken.... Maar het zal nog wel wat jaren duren voor die updates tot bijv. paardengerelateerde zoölogische literatuur doordruppelen.
Je kunt natuurlijk ervoor kiezen om er je eigen definities van en denkbeelden over op te stellen maar dat draagt niet bij tot duidelijkheid.


Er zit een zwakke plek in die redenatie: hengstje is nog net niet zo zwakzinnig dat hij niet waarneemt dat wij geen paarden zijn!
Geen academische theoretischeblabla van mij hoor, ik houd er al een jaar of 25 hengsten op na en nog nooit meegemaakt dat er 1 dacht: laat ik nou zo'n 2poter eens lekker dekken. Want dat is toch wat je normaal gesproken regelmatig zou verwachten en onder honden, die vaak veel dichter naar hun mensen toe gesocialiseerd zijn, inderdaad waarneemt. Natuurlijk weet ik wel dat het wel eens, relatief zelden dus, voor komt maar lang niet met de regelmatigheid die verwacht mag worden als paarden hun mensen als soortgenoten zouden zien.

Nu is het best mogelijk dat, afhankelijk van persoonlijke historie, dat een hengst meent het tegen je op te moeten nemen om 1 of andere reden, maar dan staat die verhouding gewoon als de ene diersoort tegenover de andere. Dus 'gewone' agressie, geen dominantie.

Wieteke schreef op maandag 7 januari 2013, 16:13:


De methode van Clinton Anderson is gebaseerd op die van Parelli.
Parelli is steeds meer bezig met de horsenalities en dat neemt Anderson minder mee imo.

Die paal?! WOW!!!!! THat's bad!!! I guarantee Clinton that that horse will not be thinking about the lessons at all... Paarden denken namelijk niet na over wat er is gebeurd, die staan volgens mij in het nu. En dan twee drie uur vastzetten?!?! Terwijl diertjelief eigenlijk gewoon lekker naar zijn vriendjes wil die waarschijnlijk ook roepen van "hey, waar blijf je nou joh?!"
Maar, een speciale paal dus met het Clinton logo waar dus weer geld mee te verdienen valt.... Nee ik zie wat je bedoeld.

Ben nu wel erg benieuwd naar wat voor training er wel zoal gebruikt wordt?

Manchita schreef op dinsdag 8 januari 2013, 17:05:


De "baalpaal" wordt dus nog steeds gebruikt?

Manchita schreef op dinsdag 8 januari 2013, 17:05:


Toch zijn er nog al wat theorieen en onderzoeken gedaan naar "overnight learning" Zelf maak je ook wel mee dat als je werkt met een paard en je stopt met een oefening , deze de volgende morgen een stuk beter gaat.
Hoe dan ook, nooit een excuus om je paard via een touwhalster aan een paal te binden en lekker zonder eten en drinken te laten staan.

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Piet schreef op dinsdag 8 januari 2013, 17:51:


Inderdaad dat heb ik jaren geleden de eerste keer meegemaakt met mijn volbloedje Bo, hij begreep de oefening achterwaarts door 2 tonnetjes lopen niet. Wel als ik 'm er eerst voorwaarts doorheen liet lopen en dan paar pasjes achteruit. Maar voor de tonnetjes neerzetten en gelijk achterwaarts vragen ging er niet in. Dus gestopt nadat we er eerst nog 1x voorwaarts doorheen gegaan waren en paar pasjes achteruit. Het weekend gewoon lekker buitenritjes gemaakt. Maandag zette ik de tonnetjes neer, Bo ervoor gezet en in 1x liep hij er achterwaarts doorheen . Dat was voor mij ook 'n leerzame les en neem dat altijd mee in mijn hoofd.