InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 16575 van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 19 juli 2012, 10:0219-7-12 10:02 Nr:248611
Volg auteur > Van: ARIANE DESTUYVER Opwaarderen Re:248577
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Overgevoeligheid op ongelijke ondergrond blijft :-( Structuur

ARIANE DESTUYVER
Bambrugge
Belgie

Jarig op 25-6

42 berichten
sinds 28-4-2012
Christel Provaas schreef op dinsdag 17 juli 2012, 22:07:

>
> Begrijp ik het goed dat hij op zijn 2e jaar al ijzers had?! Dan is 9
> maanden na het ontijzeren niet zo lang hoor. Weet je zeker dat er niets
> anders aan de hand is? Als hij pijn heeft en stijf loopt, is hij dan niet
> bevangen? Loopt hij ook pijnlijk op zachte ondergrond dan? Heb je al eens
> geprobeerd de stralen iets in te korten?

Men haflinger werd op 2,5 jarige leeftijd op ijzers gezet uit niet beter weten en "brokkelhoeven" door achteraf gezien verkeerd te bekappen. Wat een mens niet doet uit onwetendheid. Volgens de veearts zijn er geen tekenen van hoefbevangenheid. Hij heeft mooie hoeven die er uiterlijk piekfijn uitzien en sterk lijken maar niets is minder waar. We hebben al geprobeerd door van de zool en straal af te blijven en met de zool wat uit te hollen en de stralen iets bij te snijden maar hij blijft gevoelig lopen ongeacht welke bekapping. Op het zand en de weide merk je niets, komt hij op beton of kiezel loopt hij stijf tot mank. Ook als er zand of grond bv in de hoeven wat blijft plakken bij nat weer dan loopt hij stijf tot mank wanneer hij op verharde ondergrond komt... :-( De DA zegt dat zijn hoeven veel te zwak zijn en dat hij nooit perfect zonder ijzers zal lopen vooraan... :-(
Volg datum > Datum: donderdag 19 juli 2012, 10:3119-7-12 10:31 Nr:248612
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:248603
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: touwhalster Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005
Maria Delavega schreef op donderdag 19 juli 2012, 8:28:

>
> @Peet, is dat jouw website? Jaar geleden zette ik hier advertentie van m'n
> eerste ontwerp, ik vind je neusriem wel heel erg goed lijken op de mijne...
> http://www.permicavallo.nl/terreno.php#
> http://www.mijnalbum.nl/Album=M4YNLXXZ
> Laat jij ze maken?

Maria, ik probeer al verschillende keren je per mail te bereiken over de bestelling van mijn bitloze hoofdstel dat je voor mij zou maken. Wil je me a.u.b mailen, misschien klopt jouw mailadres niet meer?
Volg datum > Datum: donderdag 19 juli 2012, 10:3219-7-12 10:32 Nr:248613
Volg auteur > Van: Jacqueline v d Berg Opwaarderen Re:248609
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Manken: wat nu?? Structuur

Jacqueline v d Berg
Zandvliet
België

Jarig op 16-4

1895 berichten
sinds 16-11-2004
Judith A schreef op donderdag 19 juli 2012, 9:59:

> Jacqueline v d Berg schreef op donderdag 19 juli 2012, 8:30:
>
>> Ik ken Wanina, als ze het is natuurlijk! hebben ze niet in Zandvliet
>> gestaan met de paarden?
>> Stevige buitenritten, en 's wintesr woensdagavond in de piste met een
>> groepje, ook veel tempo
>> en carrousel rijden, was leuk!
>>
>> Elk paard heeft recht op een staart :-)
>
> Ja dat is ze! Ze hebben inderdaad in Zandvliet gestaan voordat ze naar
> hier kwamen.

Wat leuk!
Doe ze maar de groetjes van mij !!
Jammer dat er problemen zijn met Wanina.
Als je supplementen zou geven, zou ik precied geen glucosamine geven , dat doet niet veel...
Zelf heb ik heel goede ervaring met gelatinaat (van Primeval) voor Player.
Wat super resultaten geeft is (neem dat zelf :-) ) is ongedenatureerd collageen type II.

Ik hoop in ieder geval dat het weer snel helemaal goed komt!

Elk paard heeft recht op een staart :-)
Volg datum > Datum: donderdag 19 juli 2012, 11:0719-7-12 11:07 Nr:248614
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:248612
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: touwhalster Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007

Thx voor je antwoord Peet, zal inderdaad puur toeval zijn. Ik had er nog geen gezien omdat ik enkel nog maar rechte modellen neusriem gezien had. Misschien is ie van mij dan iets te breed. Leder met kussen onder vond ik bij al m'n paarden niet zo leuk. Ik heb nu een stuk of zeven verschillende neusriemen gemaakt in allerlei diktes en met ijzer en zonder ijzer en alles eens ten gronde getest en guess what, beste werkte nog m'n doodsimpele touwhalster bij het rijden :-8 ....
Misschien omdat ze er zo mee opgeleerd zijn. Heb ook niet het gevoel dat het touwhalster zooo sterk inwerkt (tenminste als je zelf met finesse werkt), ik kan gewoon veel fijner werken en met lichtere druk. Ik borduur daar nu verder op om een iets technischere te maken dan het touwhalster, die toch zacht is voor de neus, om met dubbele longe te werken en te rijden (om niet zoals bij Parelli te moeten overgaan op bit en geen ijzeren kaptoom te moeten gebruiken...)
Volg datum > Datum: donderdag 19 juli 2012, 11:0919-7-12 11:09 Nr:248615
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:248612
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: touwhalster Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007
Tineke Nolet-Verdel schreef op donderdag 19 juli 2012, 10:31:

> Maria Delavega schreef op donderdag 19 juli 2012, 8:28:
>
>>
>> @Peet, is dat jouw website? Jaar geleden zette ik hier advertentie van m'n
>> eerste ontwerp, ik vind je neusriem wel heel erg goed lijken op de mijne...
>> http://www.permicavallo.nl/terreno.php#
>> http://www.mijnalbum.nl/Album=M4YNLXXZ
>> Laat jij ze maken?
>
> Maria, ik probeer al verschillende keren je per mail te bereiken over de
> bestelling van mijn bitloze hoofdstel dat je voor mij zou maken. Wil je me
> a.u.b mailen, misschien klopt jouw mailadres niet meer?

Ik mail je PB Tineke ;-)
Volg datum > Datum: donderdag 19 juli 2012, 13:0719-7-12 13:07 Nr:248616
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:248615
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: touwhalster Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005
>
> Ik mail je PB Tineke ;-)

Dank!
Volg datum > Datum: donderdag 19 juli 2012, 13:2919-7-12 13:29 Nr:248617
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:248614
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: touwhalster Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Maria Delavega schreef op donderdag 19 juli 2012, 11:07:

> neusriemen gemaakt in allerlei diktes en met ijzer en zonder ijzer en
> alles eens ten gronde getest en guess what, beste werkte nog m'n
> doodsimpele touwhalster bij het rijden :-8 ....

En dat vind ik volkomen verklaarbaar en logisch, als je in stimulus magnituden, latentiewaarden, e.d. denkt en rekent.
Hoe cosmetisch mooi ook, kan leren of plastieken o.i.d. betuiging nooit op tegen een simpel touwtje. Proficiat dat jij dat nu ook ontdekt hebt :-D

> Misschien omdat ze er zo mee opgeleerd zijn. Heb ook niet het gevoel dat
> het touwhalster zooo sterk inwerkt (tenminste als je zelf met finesse
> werkt), ik kan gewoon veel fijner werken en met lichtere druk. Ik borduur

Sterk is niet hetzelfde begrip als duidelijk. Probeer daar zonder dat ik het voorzeg eerst zelf maar eens een rekenmodel van te maken.

> daar nu verder op om een iets technischere te maken dan het touwhalster,
> die toch zacht is voor de neus, om met dubbele longe te werken en te
> rijden (om niet zoals bij Parelli te moeten overgaan op bit en geen
> ijzeren kaptoom te moeten gebruiken...)

Heb ik toch al voor je bedacht meissie. In zij-trek model danwel omsluitend-onderkruisd. Simpel... touwtje... paar knooppies....

Overigens móet je natuurlijk helemaal niets en kun je ook zonder lijnen of kaptomen longeren, zie Parelli. Ik heb nergens gezien dat hij met bitten, kaptomen en allerlei lijnen logeert dus haal de zaken maar beter niet door elkaar.
Volg datum > Datum: donderdag 19 juli 2012, 14:2319-7-12 14:23 Nr:248618
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:248611
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Overgevoeligheid op ongelijke ondergrond blijft :-( Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
ARIANE DESTUYVER schreef :>
> Men haflinger werd op 2,5 jarige leeftijd op ijzers gezet uit niet beter
> weten en "brokkelhoeven" door achteraf gezien verkeerd te bekappen. Wat
> een mens niet doet uit onwetendheid. Volgens de veearts zijn er geen

> in de hoeven wat blijft plakken bij nat weer dan loopt hij stijf tot mank
> wanneer hij op verharde ondergrond komt... :-( De DA zegt dat zijn hoeven
> veel te zwak zijn en dat hij nooit perfect zonder ijzers zal lopen
> vooraan... :-(

Voor gevoeligheid kunnen allerlei oorzaken zijn en ook als de hoeven er verder piekfijn uitzien (wat is 'piekfijn' in veeartsentaal). Wij bekappen veel paarden van klanten en hebben veel ervaring met harde ondergrond. De meeste paarden hebben zeker een jaar hardingstijd nodig, soms korter, soms langer, en sommigen komen er nooit helemaal doorheen hoor, die die zijn op langere ritten gebaat bij hoefschoenen, ongeacht wat er beweerd wordt. In theorie allemaal prima, maar in praktijk werken zaken toch soms wat anders.
Met name na een natte periode zijn sommige paarden even gevoelig bij aanvang van een buitenritje (zoals je hier ook leest) maar dat is meestal na een kwartiertje op het harde weer minder. Zelfs sommigen van mijn (les)paarden die al jaren op harde ondergrond lopen en prima hoeven hebben. Ik vind het nooit een probleem als een paard iets gevoelig begint en goed thuiskomt in plaats van andersom.

Verder kun je je afvragen in welke mate je paard 'gevoelig' loopt. Af en toe een stapje vind ik acceptabel want door de ijzers af te nemen heb je de voeten weer hun hoefmechanisme en dus gevoel teruggegeven en daarmee rekening houden is alleen maar goed. Het paard hoeft niet overal overheen te denderen. Het is mooi als het wel zo is, maar dat doet nou eenmaal niet elk paard. Op steentjes gaan veel paarden even terug in tempo, dat is helemaal niet erg, want ze voelen. Altans, ik heb er geen moeite mee. Het wordt een ander verhaal als het paard met stijve kreupele poten en de oren in de nek over de steentjes gaat en hier duidelijk veel last van ondervindt. Ook als je paard na een tijd al beter gaat lopen blijven de steentjes het langst vervelend.

Soms is een paard beter af met iets meer steunsel en straal laten staan, maar dat moet allemaal niet dragend zijn. De zool niet uithollen, je maakt er de zool alleen dunner en dus kwetsbaarder mee dus dat werkt niet, die moet vanzelf 'hol' worden en zelfs dat gebeurt niet bij elk paard. Wij snijden wel in de stralen om te voorkomen dat er drukkingen ontstaan en met name op harde ondergrond zul je dat verschil in lopen voelen tov zachte veerkrachtige ondergrond. En de steunsels, dat moet je uitproberen. Bij de een werkt iets meer beter, waarbij een ander gaat strompelen als de steunsels te lang zijn.
Gisteren nog een jonge Haflinger bekapt die heel meewerkend was maar zijn achtervoeten maar niet wilde geven en bleef klooien. Eigenaar geneerde zich voor het gedrag van zijn paard maar nadat we de stralen wat hadden bijgesnedenkon het paard veel rustiger op dat been blijven staan en was het gedrag gelijk normaal. Ik bedoel maar, hoe nauw iets kan luisteren. Dat moet je uitproberen.

Mijn eigen Criollo (Rubio) die op de pampas in Argentinië is opgegroeid (dan zou je toch zeggen he) heeft heel slechte hoeven door slecht onderhoud en korte tijd ijzers. Hij is nu een jaar bij me en nog is hij niet helemaal door zijn proces heen al zijn z'n hoeven wel sterk verbeterd (ook optisch gezien want hij had gruwelijk flarende achtervoeten). In de berm schiet hij naar voren en op het harde is het nog steeds LaLa. Hij doet het dan allemaal wel maar tis met de rem erop, zeg maar. Geduld dus. Of hoefschoenen. Maar hij geeft heel duidelijk aan dat hij die dingen niet ziet zitten aan z'n voeten, hij loopt er ook niet lekkerder mee. Wij verkopen ze zelf en hebben dus allerlei merken die we ook zelf uitproberen maar hij mot d'r niks van hebben. Tilt zijn voeten op en steekt zijn benen naar voren zodra je maar stilstaat.

Van de 8 lespaarden loopt er één (Sunny) op alleen de langere ritten af en toe met hoefschoenen, bijvoorbeeld wanneer we er die week al een aantal kilometers hebben opzitten. Een ander nieuw paard (Face) zit nog volop in zijn proces, werd altijd al Natuurlijk Bekapt bij zijn vorige eigenaars maar liep daar alleen op het zachte. Hier bij ons moet hij helemaal opnieuw door het hardingsproces heen en heeft hij dus hoefschoenen aan op elke buitenrit.

Mijn advies zou zijn; haal er een ervaren Natuurlijk Bekapper bij en geef je paard nog even de tijd voor zijn hoeven. Die hoefschoenen doe je alleen aan op langere ritten, beetje aanvoelen wanneer ze echt nodig zijn, bijvoorbeeld na een natte weerperiode.

Blootsvoets is even anders denken, in die eerste tijd veel rekening met je paard houden, de situatie soms zelfs van dag tot dag bekijken maar hem niet zielig gaan vinden dus hem wel motiveren om te blijven bewegen bedoel ik daarmee. Voeding, beweging, huisvesting zijn net zo belangrijkals correct bekappen.

Volg datum > Datum: donderdag 19 juli 2012, 15:3419-7-12 15:34 Nr:248619
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:248608
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Manken: wat nu?? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Judith A schreef op donderdag 19 juli 2012, 9:57:

> Piet schreef op woensdag 18 juli 2012, 17:59:
>
>> Alles wat we hier schrijven is natuurlijk voor een gedeelte speculatief

> mankt nog echt te hard om ermee te rijden.
>
> Hoop dat het nu duidelijker is ;-)
> Judith

Ja, maar dat wilde ik graag even weten ivm mijn wat algemenere vraag: zou het mogelijk zijn dat een paard met -laten we aannemen- verkalking, van het rechtrijden last krijgt omdat de gewrichten anders belast worden en daardoor moeilijk gaat lopen, omdat die rommel in de weg zit?
Niks warm te zien... bedoel je dat er ook thermografische beelden zijn gemaakt?

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren
Volg datum > Datum: donderdag 19 juli 2012, 15:3819-7-12 15:38 Nr:248620
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:248613
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Manken: wat nu?? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Jacqueline v d Berg schreef op donderdag 19 juli 2012, 10:32:

> Judith A schreef op donderdag 19 juli 2012, 9:59:
>
>> Jacqueline v d Berg schreef op donderdag 19 juli 2012, 8:30:

>
> Ik hoop in ieder geval dat het weer snel helemaal goed komt!
>
> Elk paard heeft recht op een staart :-)

Tja deze stommerik zegt dat je glucosamine zou kunnen gebruiken....ik neem aan dat ie dat zegt om maar wat te zeggen, dus niet doen hoor want het helpt niet 8-S

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren
Volg datum > Datum: donderdag 19 juli 2012, 18:1419-7-12 18:14 Nr:248621
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:248617
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: touwhalster Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007

Ik heb ook niet graag veel aanspannends rond m'n lijf, kan me voorstellen paardlief ook niet. Parelli touwhalster is maar een licht loshangend stringske, (in het Nederlands weet ik niet hoe dat noemt, een reetvetertje :-M ?) en dat voelt luchtiger aan dan al dat leder rond het hoofd. Ze zijn het nu ook al doodgewoon en misschien vinden ze het niet leuk dat ik het hoofdstel dicht gesp zodat het hun hoofd meer omsluit.
Als je een touwhalster niet gebruikt hangt het er meest van de tijd losjes bij en dat vinden ze fijn. Ook kan je heel goed werken met de one rein stop met touwhalster, sidepull reageert ze blijkbaar minder op...Vooral sidepull met hele zacht neusriem gebruik ik nooit meer, daar zijn ze zwaar op vooral op buitenritten :http://www.mijnalbum.nl/Album=LKQ4KMLU
Touwhalster is simpel eenvoudig zonder veel gedoe, maar weinig technisch.
Toch wil ik geen zaken die gaan snoeren als je eraan trekt, zeker niet rondom het hoofd. Gewoon signaaltje en hup los als de reactie er is, met de ringetjes op de juiste plaats. Ik heb ondertussen al m'n droomhoofdstel ontworpen en ben tot nu toe erg tevreden met de reactie van paardmans. Er gaan bij mij ook riempjes over het hoofd, maar stropt niet toe.
Ik heb me nog niet verdiept in wat jij gemaakt had, maar ga het even bekijken, is de libra wellicht? Vraag me nu gewoon af of die ergens iets kan toesnoeren zoals bij kruislings het geval is.

Jawel, Parelli gaat wel over op bitje na touwhalster voor de verdere opleiding, je moet het even nakijken ;-) . Hij heeft er ook een speciaal tuigje voor ontworpen......The cradle bridle, zou een vriendelijk bithoofdstel zijn, ondertussen ervaringen gehoord dat het best een gemeen ding is op de neus:
parellinaturalhorsetraining.com/product.jsf?catId=42" target=_blank>http://shop.parellinaturalhorsetraining.com/product.jsf?catId=42

Ik longeer ook in vrijheid, meer combi Voest/Irwin/Hempf, maar lange teugelen moet ik paard kunnen sturen, ben geen krak zoals jij :-8 , ik weet echt niet hoe ik aan dat rechtricht werk zou moeten beginnen anders en buitenritten maken zonder hoofdstelletje...
Volg datum > Datum: donderdag 19 juli 2012, 18:2419-7-12 18:24 Nr:248622
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:248617
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: touwhalster Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007
e m kraak schreef op donderdag 19 juli 2012, 13:29:

>
> Sterk is niet hetzelfde begrip als duidelijk. Probeer daar zonder dat ik
> het voorzeg eerst zelf maar eens een rekenmodel van te maken.
>
Oei :-D , ik vrees dat ik te veel op bokt rondgehangen heb.. :-M, moet meer letten op mijn taal en uitdrukkingen Grinn!
Volg datum > Datum: donderdag 19 juli 2012, 20:3519-7-12 20:35 Nr:248623
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Western rijhelm Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005

Op zoek naar een nieuwe rijhelm die er niet zo engels uit ziet kwam ik tot mijn verbazing dit tegen:

http://www.westernreithelm.de/shop/article_W3/Westernreitkappe-Waschb%C3%A4r-Gr%C3%B6%C3%9Fe-M.html?shop_param=cid%3D7%26aid%3DW3%26

Zoek niet verder, maak er gewoon een Davy Crocket hoofddeksel van.

ohno
Volg datum > Datum: donderdag 19 juli 2012, 20:5119-7-12 20:51 Nr:248624
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:248623
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Western rijhelm Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Monique Meijer schreef op donderdag 19 juli 2012, 20:35:

>
> Op zoek naar een nieuwe rijhelm die er niet zo engels uit ziet kwam ik tot
> mijn verbazing dit tegen:
>
> http://www.westernreithelm.de/shop/article_W3/Westernreitkappe-Waschb%C3%A4
> r-Gr%C3%B6%C3%9Fe-M.html?shop_param=cid%3D7%26aid%3DW3%26
>
> Zoek niet verder, maak er gewoon een Davy Crocket hoofddeksel van.
>
> ohno

Ik zie je al rijden, vergeet je armfranjels niet.... :-M
Ik heb trouwens pas deze gekocht, ben er erg tevreden over:
http://www.boutique-equitation.com/bombes-et-casques/6160-casque-casco-mistral--2100000210947.html
Volg datum > Datum: donderdag 19 juli 2012, 21:1019-7-12 21:10 Nr:248625
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:248624
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Western rijhelm Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Spirithorses schreef op donderdag 19 juli 2012, 20:51:

> Monique Meijer schreef op donderdag 19 juli 2012, 20:35:
>
>>

> Ik zie je al rijden, vergeet je armfranjels niet.... :-M
> Ik heb trouwens pas deze gekocht, ben er erg tevreden over:
> http://www.boutique-equitation.com/bombes-et-casques/6160-casque-casco-mist
> ral--2100000210947.html

:-D

Hihi... mijn arme buren....

Goed te weten welke jou bevalt, tips zeer welkom!

Ik kwam die van Troxel tegen:
http://www.troxelhelmets.com/category/western

Bij Krämer dit:
http://www.kraemer-pferdesport.de/BISBEE-Western-Reithelm-Stars.htm?websale7=kraemer-pferdesport&pi=181621&ci=247440&prod_number=181621&Ctx=%7Bver%2F7%2Fver%7D%7Bst%2F3ec%2Fst%7D%7Bcmd%2F0%2Fcmd%7D%7Bm%2Fwebsale%2Fm%7D%7Bs%2Fkraemer-pferdesport%2Fs%7D%7Bl%2F01-aa%2Fl%7D%7Bsf%2F%3Cs1%3Ebisbee%3C%2Fs1%3E%2Fsf%7D%7Bp1%2Fb63a037e28abaa836f24819975d5a0ab%2Fp1%7D%7Bmd5%2Fd3a64fb654a33e36f7b62c2c29cbcd1c%2Fmd5%7D
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 16575 van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact