Piet schreef op zondag 14 augustus 2011, 11:54:
> Uiteindelijk, na al die jaren hebben we Frans laten inzien dat hij in zijn
> begin Parellitijd op géén andere manier aan het werk was dan de oude
> cojbojs.
Wat is dit nou voor malloterie? Natuurlijk doe ik dingen anders dan vroeger. Paard wordt ook niet meer beslagen, staat ook niet meer op stal,etc. Ik geloof niet dat ik al deze inzichten van jou heb geleend hoor!
Het enige wat ik nu heb gedaan is uitleggen hoe die "fases" werken, gebruikt op een geweldloze manier, en jij haalt er van alles bij, lijkt alles dat anders is dan clickeren als een soort bedreiging te zien.
Jij wou met de discussie stoppen, begrijpt ondanks herhaaldelijk uitleggen nog steeds niet dat een paard in galop tegen een muur aan laten lopen nog minder met backchaining te maken heeft dan met clickeren (ik kan me tenminste voorstellen hoe je dit met clickeren zou kunnen aanleren, maar met backchaining lijkt het me volslagen onmogelijk), en nu ga je weer door?
Ik snap je enthousiasme aangaande clickeren, maar het is nergens voor nodig om vervolgens met oogkleppen op alle andere methoden onder de grond te trappen zonder je eerst te verdiepen in wat het nou precies inhoudt. (En dat heb je niet gedaan, want in je laatste bericht blijkt weer dat je nog steeds niet begrijpt wat ik precies doe, en denk je dat eerst fase 4 komt en dat is dus ook al niet zo. De discussie wordt zinloos zo als je mijn voorbeelden niet eens begrijpt.)
> Waarom zou je moeten backchainen om de hulpen bij dat eerste gedrag te
> verminderen?
Omdat die hulpen toch al minimaal zijn. Het is leuk om te kijken hoeveel je er nog meer af kan schaven.
> Als je tóch al klickert kun je het toch net zo goed in één keer goed
> aanleren?
Voor zover ik weet wordt ook bij clickeren gebruik gemaakt van backchaining. Blijkbaar gaat dat vriendelijker, sneller en minder gecompliceerd.
Je kan een schroevendraaier ook als boor, beitel of breekijzer gebruiken, maar ik heb liever een wat ruimer assortiment in mijn toolbox. Op zijn minst onderzoek ik alle trainingsmethodes voordat ik ze aan de kant veeg. En zolang ze diervriendelijk, praktisch en effectief zijn mogen ze blijven.
Frans