InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 1509½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 17 februari 2005, 16:0917-2-05 16:09 Nr:22627
Volg auteur > Van: Inge Teblick Opwaarderen Re:22624
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: opgezwollen koker.. Structuur
Inge Teblick
Homepage
België


333 berichten
sinds 8-8-2004
e m kraak schreef op donderdag, 17 februari 2005, 15:34:

> Inge Teblick schreef op donderdag, 17 februari 2005, 8:40:
>
>> Het fascineert me dat je zo tegen bent, Egon.
>> Is dat antropomorfisme (en dat is een serieuze vraag)?

Persoonlijk zie ik liever een gecastreerde ruin tussen de merries (en jouw "ballen afhakken" is bij mijn weten meestal het gedeeltelijk verwijderen van de zaadleiders tijdens een zeer korte verdovingstijd) dan een eenzame hengst. Als dat de keuze is, is ze, wat mij betreft, al gauw gemaakt. Oh ja, de tweede is dat de meeste mensen een hengst niet aankunnen, om wat voor reden dan ook (pride & prejudice). Je kan wel roepen dat het niet zo hoeft te zijn, maar de realiteit is dat de meeste mensen zelfs niet zo heel goed weten hoe ze met een ruin moeten omgaan.

Maar ik wil voorbijgaan aan de al dan niet terechte redenen van mensen om te gaan castreren of aan anecdotes van momenten waarop operaties fout gaat. Ik heb het juist zeer bewust over antropomorfisme omdat ik me afvraag of een paard er wel vragen bij heeft.

met vriendelijke groeten,
Inge
Volg datum > Datum: donderdag 17 februari 2005, 16:3617-2-05 16:36 Nr:22628
Volg auteur > Van: Trudy Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: castreren::en zoals gewoonlijk Structuur

Trudy
Nederland

Jarig op 19-8

1857 berichten
sinds 11-10-2004
Ja ,hoor ,en zoals gewoonlijk word er niet gereageerd op de forumgek,die daad werkelijk neerzet,dat dus ,menschen ,die niet een eigen land hebben,dus de wereld niet zo naar hun eigen hand hebben kunnen zetten,dat ze zo slim ,of corupt zijn geweest ,dat ze geld genoeg hebben,om hectares land in hun bezit hebben>>>>
Ja ,t is erg he ,dat mensen een paard bezitten...
Ja t is pas echt erg ,als mensen een paard gaan berijden ,zonder hun rijbewijs te krijgen!!
Ik vind !!,dat mensen pas hun paard mogen berijden ,,en bezitten!!
als ze 1e weten wat een paard is!!
2e het is geen auto
3e t hoort niet op de bank
4e bit is ongehoord(
5e is geen gebruiksdier
6e als er geen binding is (of t nu gecastreerd ,merrie,hengst is)
DE dood ,of verkoop is altyd beter!!
trudy
Volg datum > Datum: donderdag 17 februari 2005, 17:0417-2-05 17:04 Nr:22629
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:22627
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: opgezwollen koker.. Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Inge Teblick schreef op donderdag, 17 februari 2005, 16:09:

> e m kraak schreef op donderdag, 17 februari 2005, 15:34:
>
>> Inge Teblick schreef op donderdag, 17 februari 2005, 8:40:
>>
>>> Het fascineert me dat je zo tegen bent, Egon.
>>> Is dat antropomorfisme (en dat is een serieuze vraag)?
>
> Persoonlijk zie ik liever een gecastreerde ruin tussen de
> merries (en jouw "ballen afhakken" is bij mijn weten meestal het
> gedeeltelijk verwijderen van de zaadleiders tijdens een zeer

HIer ben jij nogal in de war.

Het door jou genoemde gedeeltelijk verwijderen van de zaadleiders heet vasectomie (wordt bij mensenmannen toegepast en dan vaak abusievelijk castratie genoemd).
Wanneer je echter bij de DA komt met de wens van vasectomie voor je paard/hond/whatever dan wordt je in eerste instantie raar aangekeken en vervolgens doorgestuurd naar bijv. Emmeloord omdat ze het niet eens kúnnen.

Castreren daarentegen is gewoon het afhakken van ballen, wat altijd (en op de meeste plaatsen denk ik nog steeds) niet door DA werd gedaan maar door de castrateur of de boer zelf. Je hebt er een set tangen en een mes voor nodig, en die anaesthesie...mwa, neemt men het niet zo nauw mee. Het zijn toch maar beesten, toch?

> korte verdovingstijd) dan een eenzame hengst. Als dat de keuze
> is, is ze, wat mij betreft, al gauw gemaakt. Oh ja, de tweede is

De eenzaam geisoleerde hengst is alweer een culterele mensenbeslissing.
Is nmm niet noodzakelijk.

> dat de meeste mensen een hengst niet aankunnen, om wat voor
> reden dan ook (pride & prejudice). Je kan wel roepen dat het
> niet zo hoeft te zijn, maar de realiteit is dat de meeste mensen
> zelfs niet zo heel goed weten hoe ze met een ruin moeten omgaan.

...vooropgesteld dat de scheiding tussen hengst en ruin wel zo eenduidig is, en niet een normaalcurve met vooral een grote grijze overgangszône.

OK, Inge, wellicht weten de meeste vervreemde stadjers überbaupt niet meer met dieren om te gaan. Als dat zo is, en ze daarbij in de regel niet meer dan incidenteel tijd voor hun dieren hebben in hun ratrace-leventje, vraag je dan liever af of je in die omstandigheden wel huisdieren moet nemen... Met dieren willen samenleven is nmm een livestile, een keus die je maakt die een massa andere keuzen uitsluit en niet iets dat je er in een verloren uurtje ook nog even bij doet.
Dat zal in NL, en zelfs op PN forumpje, wel een onpopulair standpunt zijn.

De realiteit is ook dat de meeste mensen hier nog altijd denken dat een paard niet zonder hoefijzers kan, en een bit in moet waar je aan moet trekken omdat 'ie anders niet doet wat je zegt. Ik kan in "realiteit" geen inhoudelijk argument zien.

>
> Maar ik wil voorbijgaan aan de al dan niet terechte redenen van
> mensen om te gaan castreren of aan anecdotes van momenten waarop

Castreren gaat in een significant percentage klinisch niet goed (is ook een behoorlijk zware ingreep), maar de fout wordt meest niet gezien of genegeerd. Wat er vaak gebeurd is dat het wondweefsel zich o.a. aan achterbeenspieren hecht, de boel verkleefd, en de paarden er daardoor meetbaar "slechter" gaan lopen. Vooral bij gangenpaarden is dit opgevallen - wilden bijv. niet meer in rack/tölt/etc.

> operaties fout gaat. Ik heb het juist zeer bewust over
> antropomorfisme omdat ik me afvraag of een paard er wel vragen
> bij heeft.

Hééft het paard (of vul ander gedomesticeerd dier in) dan wat te vragen? Om een vraag zinnig te doen zijn moet ze begrepen en beantwoord kunnen worden. Ik dacht juist dat jij je steentje wou bijdragen aan het bekend maken van hoe je begrepen communicatie tussen soorten bewuster kan aanpakken.

Castratie vernielt een persoonlijkheid finaal. Dat is een bekend gegeven, en lijkt me door het vermeende doel van castratie (JUIST het vernielen van een persoonlijkheid die het baasje niet aan meent te kunnen of in de sociale omgeving ongewenst wordt gevonden!) inherent bevestigd.
De lichamelijke maar vooral psychische gevolgen van castratie zijn veel onvoorspelbaarder dan populair wordt aangenomen.
Dat castratie in tegenstelling tot vasectomie bij mensen niet (meer) wordt toegepast is om dezelfde redenen.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 17 februari 2005, 17:1617-2-05 17:16 Nr:22630
Volg auteur > Van: Angela88 Opwaarderen Re:22628
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: castreren::en zoals gewoonlijk Structuur

Angela88
Homepage
Goch-Pfalzdorf
Duitsland

Jarig op 19-2

45 berichten
sinds 20-1-2005
Trudy schreef op donderdag, 17 februari 2005, 16:36:

> Ja ,hoor ,en zoals gewoonlijk word er niet gereageerd op de
> forumgek,die daad werkelijk neerzet,dat dus ,menschen ,die niet
> een eigen land hebben,dus de wereld niet zo naar hun eigen hand

> 6e als er geen binding is (of t nu gecastreerd ,merrie,hengst
> is)
> DE dood ,of verkoop is altyd beter!!
> trudy

Ligt het aan mij? ik snap niet zo goed wat je hier wilt zeggen...
Volg datum > Datum: donderdag 17 februari 2005, 17:2317-2-05 17:23 Nr:22631
Volg auteur > Van: Trudy Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: opgezwollen koker Structuur

Trudy
Nederland

Jarig op 19-8

1857 berichten
sinds 11-10-2004
Ik denk,dat je t heel personlijk raakt!! egon
Je reageerd niet op reacties vanj mij ,of andere mensen!!
Dus ,je bent bang ,dat we jou gaan castreren??
Nou ,helaas ,daar zijn de geregtmatige procedures niet zo ver!!
T enige wat ji en frans kunen doen is:l; iedereen die zo rik zijn om t in eigen hand te hebben ,t vrij kunnen laten,,,,,,,en noigmaals wij zijn niet allemaal koninklijk te rijk om onze hengsten ,hengsten te laten,,
STOP DAARMEE ,dat arrogante gedoe ,en help de mensen ,die niet zo gefortuneerd zijn ,om t allemaaal zo zogenaamd NATUURLIJK te laten verlopen!!!!
trudy bah
Volg datum > Datum: donderdag 17 februari 2005, 17:2717-2-05 17:27 Nr:22632
Volg auteur > Van: Angela88 Opwaarderen Re:22631
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: opgezwollen koker Structuur

Angela88
Homepage
Goch-Pfalzdorf
Duitsland

Jarig op 19-2

45 berichten
sinds 20-1-2005
Trudy schreef op donderdag, 17 februari 2005, 17:23:

> Ik denk,dat je t heel personlijk raakt!! egon
> Je reageerd niet op reacties vanj mij ,of andere mensen!!
> Dus ,je bent bang ,dat we jou gaan castreren??
> Nou ,helaas ,daar zijn de geregtmatige procedures niet zo ver!!
> T enige wat ji en frans kunen doen is:l; iedereen die zo rik
> zijn om t in eigen hand te hebben ,t vrij kunnen laten,,,,,,,en
> noigmaals wij zijn niet allemaal koninklijk te rijk om onze
> hengsten ,hengsten te laten,,
> STOP DAARMEE ,dat arrogante gedoe ,en help de mensen ,die niet
> zo gefortuneerd zijn ,om t allemaaal zo zogenaamd NATUURLIJK te
> laten verlopen!!!!
> trudy bah

Trudy, een serieuze vraag voor jou.

Ik begrijp dat jij je paard graag zo natuurlijk mogelijk wilt houden, maar dat je hier (niet helemaal) de mogelijkheid voor hebt. Of zie ik het verkeerd? Wat is jou visie op het "paard natuurlijk"?

Angela
Volg datum > Datum: donderdag 17 februari 2005, 17:3017-2-05 17:30 Nr:22633
Volg auteur > Van: Inge Teblick Opwaarderen Re:22602
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Eerste kennismaking met clickertraining (voor Inge) Structuur
Inge Teblick
Homepage
België


333 berichten
sinds 8-8-2004
Sabrina Adams schreef op donderdag, 17 februari 2005, 9:28:

> Met mijn ander paard een halfbloedarabiertje, duurde het wat
> langer. Ze is nogal de shy type zeker in haar stal. Ze staat
> beleefd voor je te wachten tot ze iets krijgt, lust wel
> doodgraag die snoepjes, maar is niet zo op eten gefixeerd. Met
> een heel verlegen blikje in de ogen pakte ze de snoepjes aan. Ze
> wou even aan de doos friemelen, maar als ik zeg nee en haar de
> clou naar mijn hand geef, klapt ze dicht.

Je verwacht teveel. Doe minder :-).


> Zijn er eigenlijk in het kort nog clinics die je geeft in België ?

Wel, waarschijnlijk in maart een introductieclinicje in Brecht maar de precieze datum weet ik pas volgende week; en op 16 april hier thuis in Duffel.

met vriendelijke groeten,
Inge
Volg datum > Datum: donderdag 17 februari 2005, 17:3817-2-05 17:38 Nr:22634
Volg auteur > Van: Dorien66 Opwaarderen Re:22631
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: opgezwollen koker Structuur
Dorien66
Homepage
Nederland


119 berichten
sinds 5-8-2004
Trudy schreef op donderdag, 17 februari 2005, 17:23:

> Ik denk,dat je t heel personlijk raakt!! egon
> Je reageerd niet op reacties vanj mij ,of andere mensen!!

Hoi Trudy,

Jawel hoor, Egon reageert weldegelijk... op Inge en Anne-Lauren.
Jou en mij negeert hij inderdaad, ik weet ook niet waarom. Misschien beschouwt hij jou en mij als verloren :-)

Groeten,
Dorien
Volg datum > Datum: donderdag 17 februari 2005, 17:4317-2-05 17:43 Nr:22635
Volg auteur > Van: Trudy Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: re; opgezwollen koker Structuur

Trudy
Nederland

Jarig op 19-8

1857 berichten
sinds 11-10-2004
Ik heb jou al eerder bedankt ,dorien ,maar jij en ik zijn niet t zelfde ,maar geweldig mooie strydbare vrouwen ..,,,,,en uiteindelijk vechten wij voor t zelfde >>>>.
Liefs trudy
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 1509½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact