Huertecilla schreef op maandag 16 november 2009, 11:51:


Het gaat mij ook niet om gelijkwaardige communicatie, maar om de communicatie op zich. Ook bij de laatste definitie:
is communicatie nodig om te zien of het dier pijn heeft. Er zijn geen richtlijnen voor wat dit nu precies inhoudt. Wanneer overbelast je een dier, wanneer veroorzaak je pijn? In het geval van letsel is het wat anders, dat kan je meestal zien, maar zelfs dan is de vraag; welk letsel is nog geoorloofd en wanneer is het onnodig?

Als je niet weet wat het paard (of andere dier) je verteld, weet je niet wanneer het pijn heeft of wanneer het zich niet goed voelt.
Het is niets anders dan in een mens-mens relatie; als de één niet luistert naar de ander, of niet geleerd heeft te luisteren naar de ander, worden er regels overschreden.
Communicatie is onder alle omstandigheden noodzakelijk.

Els.

Els Kleverlaan schreef op maandag 16 november 2009, 13:10:


SIRE had een 25 jaar terug een mooie campagne, exactie bewoording is wellicht anders maar komt er op neer:
"Als niemand meer luistert naar niemand, vallen er doden in plaats van woorden."
Hoe toepasselijk!

Christel Provaas schreef op maandag 16 november 2009, 10:55:


through the darkroom ?

Peter Donck schreef op maandag 16 november 2009, 15:10:

Bijvoorbeeld. Dat zou zomaar kunnen.
Maar ook bij daglicht is het verstandig om enkele kalkoenen standby te houden.

speaking of... vrije meningsuiting

Zeg HC wat heb je op je kerfstok dat je voor een dag van bokt afgevlogen bent?

muiske89 schreef op maandag 26 oktober 2009, 21:03:


Als jarenlang A MA ZON lid en dierenarts kan ik niet anders dan reageren op de flagrante onwaarheden die over ons verspreid worden op dit forum. Ben erg geschrokken van de absurditeit en de hardheid en heb waarschijnlijk nog niet eens 'alles' gelezen, misschien maar best......
Ik denk dat ik meer dan goed geplaatst ben om een rechtzetting te doen, vermits ik wel uit een jarenlange persoonlijke ervaring bij A MA ZON kan spreken.

Zo heeft Safran nooit op A MA ZON gestald gestaan. Hij kwam er rijden met zijn eigenaar/ ruiter. Namen vernoem ik niet meer. Er zijn al genoeg mensen gekwetst geweest, maar jij weet wie ik bedoel.
Ik stel vast dat jouw frustraties zich vooral richten op die éne persoon en hierbij haal ik jouw bewoording terug, namelijk ''naar de kloten gereden met stang''. Het is erg onfair en verwerpelijk jouw ongenoegen in het wilde weg te projecteren en hier mensen bij te sleuren die hier niet verantwoordelijk voor zijn.
En weet je Emma, ook van de toenmalige eigenaar van Safran heb ik heel veel geleerd. En ik ben hem daar dankbaar voor.
Ik probeer van iedereen te leren en niet zomaar te veroordelen. Iedereen zit met zijn beperkingen en iedereen wil uiteindelijk 'het beste' voor zijn paard. Gaandeweg bouw je meer en meer kennis en ervaring op en kun je groeien, ervaringen uitwisselen en openstaan voor verschillende invalshoeken....uitzoeken wat voor jou en je paard goed is en samen evolueren naar harmonie....

Je vraagt zelf ''geen opmerkingen te geven over mensen die je niet kent''....begint dit dan in de eerste plaats niet bij jezelf?

Je bent NOOIT op A MA ZON geweest Emma. Hoe durf je zo'n onterechte aantijgingen in de mond nemen? Ik word daar stil en triestig van.
De persoon die volgens jou ''een hengst tot krapuul'' maakte, is net ook diegene die mij (en vele anderen) begeleidt bij het zoeken van de juiste weg met mijn paard. Uit persoonlijke ervaring kan ik je vertellen dat zij dit op een heel gestructureerde manier doet met oog voor de beperkingen van ruiter en paard. Vanuit haar jarenlange gediplomeerde ervaring en vanuit het 'natuurlijk omgaan' met paarden, slaagt ze erin van me telkens opnieuw te motiveren en me heel bruikbare ondersteuning te geven, waardoor mijn paard en ik samen kunnen groeien naar harmonie. En als je echt over een 'moeilijk paard' spreekt.......ik kan in alle oprechtheid zeggen dat ik waarschijnlijk zonder haar deskundige begeleiding al had opgegeven!

Dat Jodi zijn wonde op A MA ZON ontstaan zou zijn en heel de hetse rond de wondverzorging, daar wil ik zelfs niet meer op ingaan. Dit is zo'n flagrante leugen.

Ik heb altijd heel positief gestaan tegenover jou en je werk met de paarden en ik heb dit ook meermaals laten blijken, maar kan nu niet wegsteken dat ik erg ontgoocheld ben in wat zich hier heeft voorgedaan.

Ter afsluiting nog even dit:
"Een paard is heel duidelijk in zijn communicatie zodat er geen misverstanden ontstaan. Een paard veroordeelt niet. Het hanteert geen vooroordelen. Een paard reageert onmiddellijk, leeft in het heden en 'trapt niet na'. Een paard reageert enkel op hetgeen ie zelf meemaakt........"

Katelijne
-------------------------------------------------------------------------------------------

Arabesk schreef op maandag 16 november 2009, 16:02:


Geen idéé.

Qui(s) custodiet ipsos custodes.

ofwel

If you can´t beat them, ban them.

Ondertussen heeft men een nieuw werkwoord invulling gegeven daar; het ´valsewijven´.
Dat is een populaire en succesvolle taktiek om onwelgevoeglijke onderwerpen te doen afsluiten.
Een groep dwang-dressuur amazones maakt in onderling overleg een spervuur van persoonlijke beledigingen waarop een gelijkgestemde moderator het onderwerp ´voor overleg´ op slot gooit.
In plaats van de overtreders aan te pakken blijft het op slot.
´Dat is nu eenmaal zoals het werkt op Bokt´ schreef een moderator daar per pm over.....

Mijn shetlander Lucifer heeft jaren getobd met hoefbevangenheid,altijd op het randje,altijd met hoefschoenen lopen,altijd rare vorm hoeven,enz.
Door deze site heb ik eens geprobeerd om zijn schuilstal,waar hij ook hooi krijgt,te betegelen,zodat je dus veel vaker en langer die rustige pompbeweging in de hoeven krijgt.
En man man man,wat HEEFT HIJ NU MOOIE POOTJES!!!!!!!
Ik doe er echt niks aan,elk weekend hapertjes eraf vijlen,maar bijna niks.
Gister zelfs stukje zonder schoenen in draf op t asfalt,ging heel goed.De vorm van zn voeten is nu ook zo mooi,da's echt jaaaaaaren geleden.
Als ze niet zo blubberig waren had ik foto's gemaakt
Hoe simpel kan een oplossing zijn.

Huertecilla schreef op maandag 16 november 2009, 16:27:


Tja ... hoe zei Hans Teeuwen het ook al weer .... quote "Met zo'n instelling blijf je zwakzinnig!" unquote

Huertecilla schreef op maandag 16 november 2009, 10:07:


Blijkbaar ... al even.

Even serieus, wat wordt er hier nu eigenlijk bereikt buiten het belachelijk maken van Anky?

Ik zal hem antwoorden: niets.

Ik vraag mij dat stilletjes aan toch echt af, iedereen zou beter de energie in de paarden steken om om gelijkaardig niveau wèl de juiste 'biomechanica' te laten zien.

Groeten

Anja Seijn schreef op maandag 16 november 2009, 16:30:


Dat geldt voor alle geesten in hokjes. Ook in de ´NH´ leest menigeen alleen dat wat men wil lezen.
Aangezien paardrijden voor velen ´een gevoel´ is, vliegt door emotie de ratio de deur uit. Wetenschap is slechts theorie en dat is een vies woord
Dan hangt het af van wie welk gevoel waarbij heeft in welk hokje men zich verschanst.
Discussie met of tussen de hokjesgeesten is zinloos want de keuze heeft geen rationele gronden.

Een paardgerichte taktiek is opzij stappen: vul de vijf vrijheden van gedomesticeerde dieren in met de ethologie van het gedomesticeerde paard.
Dat, die informatie, is hokje-onafhankelijk.

Jasmijn Wauters schreef op maandag 16 november 2009, 16:36:


Jíj geeft er deze invulling aan.
Míjn bedoeling is dat geenszins.

Het geeft helder aan haar ´gezicht van de dressuur´ ook zelfgenererend is.

Dit als perspectief bij haar visie op het recht van vrije meninguiting.

Huertecilla schreef op maandag 16 november 2009, 16:50:


JA, oké.

Dag suzanne,

dus ook zijn duik in de sloot is hij goed doorgekomen. Ik zat nog te bedenken wat ik zou doen als ik zo een geval aan de hand had met de etterende pootjes.
Heb je hier nog iets speciaals aangedaan of de natuur zijn gang laten gaan.

Huertecilla schreef op maandag 16 november 2009, 16:44:


De herhaling is de kracht hé?

Op Europees niveau wordt als leidraad in het beleid over welzijn van dieren gebruik gemaakt van de vijf vrijheden van de Brambell commissie (1965).

Deze vijf vrijheden zijn: dieren moeten vrij zijn

1.van dorst, honger en onjuiste voeding;
2.van fysiek en fysiologisch ongerief (discomfort);
3.van pijn, verwonding en ziektes;
4.van angst en chronische stress;
5.om natuurlijk gedrag te vertonen.

Maar als "de sector" echt eerlijk zou zijn, dan hadden ze de tent toch gisteren al kunnen sluiten? Het plan van aanpak Welzijn in de sector Paardenhouderij in Nederland is dan toch veel te vrijblijvend? Sancties? Welke sancties? Ik vind het een beetje merkwaardig dat een beleid van 44 jaar oud op Europees niveau anno 2009 nog steeds niet adequaat geregeld is. Erg vreemd!