InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
76 berichten
Pagina 2½ van 6
Je leest nu onderwerp "Schijn een lichie op mij"
Volg datum > Datum: maandag 22 november 2004, 15:0022-11-04 15:00 Nr:17384
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:17359
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schijn een lichie op mij Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Bianca_6 schreef op maandag, 22 november 2004, 13:31:

> Hoi Frans Ik geloof niet dat ik hier in dit verhaal de term
> wijken voor druk heb gebruikt ik had het wel ergens over wijken
> dmv wijzen :) wat mij over het algemeen als een lichtere hulp
> overkomt dan duwen

Nee, het is iets totaal anders en heeft ook een heel andere functie. Het is bij wijken voor druk nadrukkelijk niet de bedoeling dat het paard reageert op 'wijzen' en dergelijke. De bedoeling is dat het paard contact houdt (following a feel).

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: maandag 22 november 2004, 15:0922-11-04 15:09 Nr:17389
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:17378
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schijn een lichie op mij Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Inge Teblick schreef op maandag, 22 november 2004, 14:42:

>>
> Overigens "vind een paard belonen fijn"? Sorry, dat vind ik zo'n
> vreemde vraag, ik kan daar geeneens een antwoord op bedenken
> anders dan "duh".
>
> met vriendelijke groeten,
> Inge

Waarom is dat een vreemde vraag Inge, die met niet meer dan 'duh' gehonoreerd moet worden?
Ik vind het helemaal geen vreemde vraag als je die wilt 'lezen' vanuit de optiek van iets aanleren of, een andere invalshoek: te veel menselijke interpretatie hechten aan de beleving van een dier?
Ik had met name van jou wel een andere reaktie verwacht!

Ik wil je wel nog een ander voorbeeld geven: ik zag onlangs een filmpje over het baltsgedrag van vogels. Daar kwam een stukje in voor over het 'mating process' van de albatros, die zoals je misschien weet, een partner voor het leven kiest. Welnu, afgezien van het hoe en waarom die vogel een bepaalde partner kiest, werd de - gedragswetenschappelijke vraag gesteld - waarom die vogels bepaalde handelingen uitvoerden ( zoals het langs elkaar heen wrijven van de snavels) om de relatie tussen hen te 'onderhouden'..

Misschien kun/ wil je je er iets bij voorstellen dat wij - mensen - zo'n vrijend vogelpaar 'lief' vinden - of op z'n minst denken: wat zijn ze aardig tegen elkaar. De vraag was echter: Is dat dan ook zo? De 'wetenschappelijke' conclusie was echter dat 'elkaar aardig vinden'er niks mee van doen had, maar de akties alleen uiteindelijk gericht waren op het 'voortbestaan en onderhouden van de genen' middels het ei of jong wat ze samen produceerden.
Snap je nu wat ik bedoel? Ik verleg die vraag dan naar het paard en ons menselijke gevoel c.q. beleving.
Een beetje met een omweg, maar een slingerpaadje is soms leuker dan de asfaltbaan, da's waar en vogels zijn geen paarden, dat snap ik ook.

Dus... tweemaal duh? Mag hoor.. :)
Marianne
Volg datum > Datum: maandag 22 november 2004, 15:1022-11-04 15:10 Nr:17391
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:17370
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schijn een lichie op mij Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Inge Teblick schreef op maandag, 22 november 2004, 14:10:

> Frans Veldman schreef op maandag, 22 november 2004, 13:16:
>
>> Dat blijkt. Je gaat namelijk niet met wijken voor druk beginnen
>> als je paard wegwijkt voor een wijzende hand. Wijken-voor-druk
>> is een contact-gebeuren waarbij voortdurend fysiek contact
>> blijft tussen paard en mens.
>
> Hmmm. Volgens mijn nederige mening twee verschillende dingen.
> Als je paard wegwijkt voor een wijzende hand, is dat zeker ook
> "wijken voor druk" - druk hoeft niet fysiek te zijn - als ik
> mijn paard doe wijken voor mijn lichaamstaal gebruik ik wel
> degelijk druk.

Het wijken voor druk zoals op deze site bescheven en zoals ook door Parelli op die manier gehanteerd is nadrukkelijk bedoeld als 'following a feel', waarbij het paard contact blijft houden met de mens. Het is niet 'óntwijken' maar 'wijken'! Het paard volgt dan ook de snelheid waarmee je iets beweegt, zonder daarvan los te komen. De oefening eindigt dan ook terwijl er nog contact is. Je kan dat zien bij de betreffende filmpjes op deze site.

> However, als je paard al gaat wijken als je ernaar wijst, en dat
> is niet je bedoeling, dan heb je een paard dat anticipeert en
> niet wacht op jouw informatie. een geval van paard slimmer dan
> trainer.

Nee, dan is het paard niet slimmer want het paard hoort te weten dat je nooit begint met wijken-voor-druk maar met aaien. En dat soms dat aaien overgaat in een vriendelijk verzoek "ga je even een beetje hierheen" wat direct weer (zonder dat het contact verbroken wordt) overgaat in aaien.

Het is dus beslist geen wegjagen maar beter vergelijkbaar met het rondleiden van een blinde. Je geeft daarbij beleeft signalen en als de blinde het contact verbreekt door door te lopen terwijl je halthoudt of een bocht maakt dan klopt er iets niet.

Groeten,
Frans
Je leest nu onderwerp "Schijn een lichie op mij"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
76 berichten
Pagina 2½ van 6
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact