Wil schreef op zaterdag 5 september 2009, 2:39:


Heb ook niet alles beschreven, maar een korte samenvatting gegeven. Maag en darm stoornissen zijn breed, voeding valt daar ook onder.


Gelukkig worden ruiters wijs, door de weidenbeheer aan te passen. De weidenzaad is ook al aangepast in de loop der tijd.


Als het paard zijn hoeven het niet redden met hoefschoenen, dan besla ik dat paard tijdelijk. En dan laat ik dat paard niet weken op weken wachten. Tussendoor doe ik dat paard zijn hoeven ook en ik leer dan de eigenaar hoe die zelf de hoeven kan doen in de tussentijd.


Er zijn ook middelen die dat proces ondersteunen en versnellen, zonder bijwerkingen.

Wil schreef op zaterdag 5 september 2009, 2:43:


Gelukkig maar, dan hebben jullie die 2 paarden kunnen redden. En kunnen jullie 2 paarden van hun leven genieten. De leefomstandigheden zullen jullie ook aangepast hebben.
Zo zijn er veel paarden te redden, maar feit blijft niet alle paarden.

Wil schreef op zaterdag 5 september 2009, 2:44:


100 % genezing niet, de hoeven zullen nooit de oude worden en het lichaam ook niet. Of kan jouw paard weer onbeperkt grazen in een vette wei? Er zal altijd rekening mee gehouden moeten worden. En een gekanteld hoefbeen blijft een gekanteld hoefbeen in welke mate is afhankelijk van wat ik geschreven heb.

Wil schreef op zaterdag 5 september 2009, 2:45:


Ik heb geschreven de mens wil graag een kort klein rond hoefje zien, maar wat het paard wil gaat het om. Dus dat de anatomie van het paard en de hoeven dat te bepalen heeft en niet de mens. Hopelijk vallen jullie niet onder die mensen, je schrijft zelf van niet.

Peter Donck schreef op zaterdag 5 september 2009, 10:14:


Waarom eat your heart out, ik heb hetzelfde anders geschreven.
En het zal je dan ook niet verbazen dat ik het met Hephaistos eens ben.

Hephaistos schreef op zaterdag 5 september 2009, 9:48:

Wanneer je een paard op zo'n ijzer in het land zet zit de ruimte tussen ijzer en zool in een mum van tijd vol met bagger,grond etc.
En dan denk jij dat de zool dat niet voelt?
Wat doet de straal dan bij jouw situatie?.

De hoefwand slijt in de weide juist vaak NIET en gaat wijduit staan waarna die gaat scheuren toch?


Toch lopen de hb paarden bij natuurlijk bekapte manier ook vaak zo huppelend door de weide.
Wij halen dan juist de teen van de grond en dat verlicht de pijn al zo dat ze gewoon kunnen lopen.
Heb dat dus al bij 3 van mijn pony's zelf meegemaakt.

Ik haal

Ik geloof toch dat het eens goed zou zijn als je met een natuurlijke bekapper op stap zou gaan en dan presies volgt hoe ze het op hun manier oplossen,je zal verstelt staan!
Hebben jullie dat eigenlijk al eens gedaan?.

Het maakt op de natuurlijke manier niet uit hoe erg de situatie is,tenzij er misschien al ontschoening is.
Of het chronisch is ,ineens opkomend,noem maar op.
Je kunt gewoon dezelfde manier gebruiken en het komt goed.
Mijn pony haar hoeven waren en bijna omgekruld en ook opzij scheef gegroeid.
Moet je haar nu zien staan.
De groeiringen bleven heel lang de schuine vorm volgen totdat ik telkens de hoefwand vrij liet van contact met de grond aan de kant waar de witte lijn dus vreselijk breedt was en de hoefwand de neiging had die vorm te willen volgen.
Ze loopt als een tirelier en heeft na de eerste echte bekapbeurt gewoon gedraafd en gegalopeerd door de bak.
Daarvoor moest ik haar vijlen zonder voeten opnemen omdat ze niet op 3 benen kon staan.
OOk van deze pony staan foto's hier in fotoalbum van beginsituatie tot nu.

Cedric Coucke schreef op zaterdag 5 september 2009, 11:19:


Klinkt als de Strasser methode Cedric.
en juist die ervaringen zorgen ervoor dat er in de lage landen bij mijn weten geen(gecertificeerde) strasser bekappers meer zijn?
Er is een heel topic over tandartsen, even kijken bij onderwerpen?
Wij doen voort

Hephaistos schreef op zaterdag 5 september 2009, 9:56:


Hoefwand dunner....hierbij krijg ik al vraagtekens!!.??

Heb gister mijn Arabisch volbloed van 1.60 getrimd en dat beest heeft een paar hoeven waar je u tegen zegt.
Hartstikke dikke wanden,kunnen wel een klapje en stootje hebben.
Mooi kort ook en ik voel bij het vijlen wat ik weg KAN halen,jullie smeden niet,zetten er een tang in en knippen.
Een gezonde hoefwand is vettig en vlezig van materiaal en moet schokbestendig zijn.
Wat je eraf kan vijlen is net als je vingernagel brossig en droog,het leven is eruit.
Dat is het verschil met onze manier van onderhouden.
De hoeven worden automatisch hetzelfde van vorm,als ik de eene korter of stijler zou willen zetten moet ik hard werken met mijn vijl,die echt wel scherp is.
Weet niet of andere natuurlijk bekappers het ook merken maar een paard gaat zijn been wegtrekken als je vijlt in het vettige gedeelte en dat voelen ze dus!
Mijn dieren hebben dus hoefwanden die aan de toon soms wel centimeter dik is!

Piet schreef:

Iedereen die voor zijn brood voeten van zijn paardenklanten onderhoudt is een professionbeel bekapper die in mindere of in meerdere mate volgens de voorschriften van NB eenmaal per 6 of 8 weken bekapt.
Dit kan nóóit natuurlijk bekappen zoals het bedoeld is zijn.

Daar volgt uit dat als door voldoende beweging op zo'n ondergrond de groei en slijtage in evenwicht zouden zijn een paard helemaal niet bekapt hoeft te worden.

Als ik je goed begrijp ben je dus natuurlijk bekapper zolang je alleen je eigen paard bij houdt en zodra je (voor geld) andere paarden bij houdt ben je een professioneel bekapper? JIj bent ook professioneel bekapper geloof ik? Zonder professioneel bekapper geen natuurlijke bekappers denk ik? En zijn er in het NB-wereldje ook mensen die wel willen dat hun paard volgens het NB-principe bekapt worden maar die het niet aandurven (of wegens lichamelijke omstandigheden) om het zelf te doen en dus elke 6 weken een bekapper laten komen?

Ik zou graag willen dat al mijn klanten hun paarden zelf onderhielden qua hoeven. Des te meer klanten ik aan kan nemen en des te meer gezonde hoeven ik zie als ik 1 of 2 x per jaar ter controle kom. Alleen wil niet iedereen dat. Is dat dan mijn schuld? Ben ik dan fout en een dierenbeul? Zijn zij dan fout en dierenbeulen?

Ik probeer altijd klanten voor te lichten, advies te geven. Over hoeven, voeding en paarden houden. Soms krijg je dan leuke discussies, soms nemen mensen iets van je aan en soms heb je eigenwijze types die hun paarden liever op stal houden met 5 kilo brok, ijzers etc. Die laatste groep blijft nooit lang klant

Ik denk dat het heel belangrijk is om paardeneigenaren voor te lichten. Maar niet op een agressieve, dwingende manier, dat werkt meestal averechts.

Piet schreef:

Genezen in een paar weken kan niet bij een zware hoefbevangenheid. Zo gauw er druk op de hoefwand komt zal de nieuwe groei weer losgetrokken worden.
Het is duidelijk dat een op die manier bekapt paard, om dat te voorkomen helemaal niet beslagen kán worden en je wilt de ijzers met al hun nadelen al helemaal niet bij een doodzieke voet toepassen.
Denk alleen maar aan het beslaan zèlf.

En toch staan er nog steeds paarden op ijzers. Sterker nog, paarden kunnen best oud worden met ijzers Ik ken geen paard wat dood is gegaan door ijzers. Wel paarden die dood zijn gegaan door slechte hoefverzorging (te laat naar de smid/bekapper, slecht beslag of bekapping), door slecht voedingsmanagement en onbenul.

Je laatste zin: lees iets verderop m'n andere bericht, ik besla geen paarden die acuut hb zijn, ik weet dat dat teveel pijn doet voor het dier.

Piet schreef:
en maak me sterk dat je er zelfs nog nooit over na gedacht hebt wat nou de meest prettige manier van werken voor het paard zou zijn om mogelijke problemen te voorkomen omdat je de kans had om elke week, elke dág desnoods, zo'n veranderingsproces te kunnen begeleiden.
Werken met beleid aan een natuurlijker stand en tegelijkertijd de effecten van jarenlang ijzer getimmer weg werken door de voeten te trainen zonder de noodzaak van rigoureuze ingrepen is niet moeilijk doen. Is alleen geen smeden manier. Want tja, wie laat zijn smid elke week komen? Dus je kunt niet anders.

En wat doe je dan met paardeneigenaren die niet zelf de hoeven van hun paarden willen of kunnen bekappen? Laat je die over aan die ellendige hoefsmeden? Ik heb klanten die het niet zelf willen of kunnen. Dan kom ik braaf elke keer om de voeten op te knappen of te restaureren. Heb liever dat ik er gezonde voeten van maak dan dat een andere smid/bekapper de boel verkloot.

Piet schreef:
Het herstellend vermogen van een paardenvoet is gelukkig enorm!

De enige echt slechte hoeven die ik zie zijn van paarden met een hoefziekte of paarden die verwaarloosd zijn qua hoeven. Paarden die regelmatig bekapt of beslagen zijn hebben allemaal goede, gezonde hoeven. Toen mijn paarden van de ijzers gingen hadden ze gezonde stralen en een mooie hoefwand, dat hebben ze nu nog steeds. Met ijzers of zonder ijzers, daar is niks aan veranderd. De gezondheid en kwaliteit van een hoef zit hem in frequent onderhoud, het liefst wekelijks door de eigenaar en anders regelmatig door smid of bekapper.

Sorry, quote is niet helemaal geworden wat het moest zijn

stumperd schreef op zaterdag 5 september 2009, 12:17:


Ook een hoefwand heeft zelfherstellend vermogen. Er zit verschil tussen een arabische VB die regelmatig bekapt wordt en een Shire die 12 jaar in Engeland heeft gestaan waar men het schijnbaar mooi vindt om de hoef zo plat mogelijk te laten worden. In dat laatste geval zul je gewoon een paar keer rigoureus terug moeten vijlen tot aan de witte lijn om te voorkomen dat hoef blijft scheuren doordat hij gewoon een paar maten te groot is gegroeid.

Bij een paard wat wekelijks of tweewekelijks onderhouden wordt heb je inderdaad geen tang nodig. Bij een paard wat 2 maandelijks of nog langer bekapt wordt wel. Als je dat met een rasp wil weg gaan halen kun je er zeker van zijn dat het paard zijn hoef wegtrekt omdat het gewoon te lang duurt. En ook met een tang voel en zie je wat je weg kan halen.

De Shire die ik hierboven beschreven heb heeft nu dus voeten die 2 maten ijzers kleiner zou zijn (als ik er weer ijzers onder zou slaan wat dus niet gebeurd) en heeft een hoefwand die ruim anderhalve cm dik is. In het jaar dat ik hem nu bekap heeft hij 2 x een wat dunnere hoefwand gehad, nooit gevoelig gelopen en hij trekt ook nooit z'n been weg tijdens het raspen.

stumperd schreef op zaterdag 5 september 2009, 12:05:


Zeer waarschijnlijk komt daar inderdaad bagger tussen, dat is wel flexibeler dan een ijzer zo op de teen nagelen. De reden van het ijzer is om het grootste gedeelte van de zool vrij te houden van de grond (en omdat ik vaak zoveel teen wegneem dat het paard niet meer comfortabel lopen kan). Straal draagt licht mee, ik snij n.l. nooit straal weg.

Dat laatste klopt, echter haal je bij hb veel hak weg, zonder ijzer merk ik dat die hak dan steeds verder onder de hoef schuift en niet meer mee groeit. Dan zie je vaak extreem ondergeschoven hielen, iets wat erg lastig te corrigeren is. Uiteindelijk is het dan erg moeilijk om weer de goede hoefstand te verkrijgen. Hierdoor zie je vaak dat de teen maar door en door blijft groeien, iets wat helemaal niet nodig is.


Dat is mooi! Ik zeg toch ook dat ik niet altijd een ijzer onder sla. Heel vaak los ik het ook op door alleen te bekappen. Soms echter kies ik voor een ijzer, vaak bij dieren waar de hak dus al helemaal onder de voet is gegroeid.


Ik denk dat wanneer ik het oplos d.m.v. alleen bekappen onze werkwijze niet tot nauwelijks zal verschillen. Misschien zou een bekapper eens met mij op pad moeten gaan om te zien hoe ik het een enkele keer met een ijzer oplos?

Nee, ik ben nog nooit met een bekapper op pad geweest, zou ik best eens willen. Helaas zit de enige bekapper aar ik een beetje vertrouwen in heb een eind weg. Heb wel een keer een hb-pony opgeknapt die al 6 x door een goed aangeschreven proffesioneel bekapper bekapt was. Dier was in die 6 x zo bekapt dat er geen hak meer over was, teen kon niks anders meer dan naar voren groeien, ondanks dat de hb al over was. Ik heb het dier bekapt zo goed ik kon, volgens eigenaar had het dier er in geen half jaar zo goed bijgestaan. Zelf was ik nog lang niet tevreden en had in dit geval graag een ijzer ondergelegd om de daarop volgende keer beter te kunnen corrigeren. Helaas wilde de eigenaresse daar niet aan. Geen idee hoe het nu met het dier gaat.


Super dat het met jouw pony nu goed gaat!
Het verschil tussen natuurlijk bekappen en traditioneel bekappen of beslaan moet nooit een wedstrijd worden. Ik ga er (misschien naïef) nog steeds vanuit dat iedereen zijn of haar best doet voor zijn paard. Paardeneigenaren, professionele bekappers en ook hoefsmeden. Zie aan alle drie de kanten prutsers en goede vakmensen.

Realist schreef op zaterdag 5 september 2009, 10:40:


Emma Stuive,ik hoef en moet helemaal niets,
Fabertje die ineens niet meer komt maar zijn andere sekte genoten wel!
Over sekte gesproken,koekje van eigen deeg.

Ben niet blond hoor,googelen en je vindt alles over iedereen.
Luitenanten,korporalen polite,hoefsmeden,dressuurruiters,ga zo maar door.
Weet meer dan jij denkt en jullie zijn met het clubje zo bezig en ik doe gewoon mijn huiswerk.

Ben gewoon begonnen en jij reageert meteen dus zal de juiste wel zijn,nou ,dan stop ik er verder mee.

Jij was toch zo benieuwd waar ik allemaal nog mee zou komen...nou daag mij niet uit want ik bijt me ergens goed in vast zoals je kunt lezen.

En over namen gesproken ,jij die bij de politie heeft gezeten moet toch ook weten dat er beroepsgeheim bestaat en dat je niet zomaar een naam van een persoon mag neerzetten op het internet.

Je noemde Gucci hier in reactie 29478,heb je die man gevraagd of hij het goed vond zijn naam te gebruiken.

Heb nog nooit van hem gehoord maar danzij jouw reactie hier wordt hij openbaar als iemand neergezet die niet goed met zijn paarden omgaat of ging.
Dat is jouw mening meid!

Je begon trouwens ook met Arabesk haar vriend Arno hier te melden in je eerste bericht!.

Dus stel je niet aan!

stumperd schreef op zaterdag 5 september 2009, 13:01:


Ik hoop niet dat je mij hier mee bedoelt, ik probeer uit te leggen waarom ik dingen op mijn manier doe en juist vooroordelen over al die ellendige hoefsmeden en ijzerhandel weg te nemen.

Stumperd schreef:

Weet je ook dat er een duidelijk verschil zit tussen de structuur van de hoef van bv een warmbloed, een Fries en een ezel?

Als ik alles wat brossig en droog is bij een ezel weg zou vijlen zou het dier op z'n hoefbeen lopen. De structuur van een ezelhoef is namelijk totaal anders als van andere eenhoevigen. Als je met je tang een stuk ezelhoef knipt klinkt dat zelfs al heel anders. Een Fries daarentegen heeft over het algemeen juist weer veel olie-achtiger hoeven als het gemiddelde paard. Qua structuur vergelijkbaar met een autoband.