InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
62 berichten
Pagina 4½ van 5
Je leest nu onderwerp "Rijden met bit gevaarlijk of niet ?"
Volg datum > Datum: woensdag 10 november 2004, 12:2810-11-04 12:28 Nr:16258
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:16253
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rijden met bit gevaarlijk of niet ? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Bianca_6 schreef

> Hoi Frans, ja ik wilde je nog verdere uitleg gaan geven over
> ''het probleem '' met mijn paard maar dat is er nog niet van
> gekomen.

> manier van communicatie die hij heeft geleert....en stel dat dit
> niet zou werken, dan ga ik hier echt niet over lopen
> klagen...maar zie het dan nog steeds als een leerproces naar
> wederzijds vertrouwen, en hier heb ik een goed vertrouwen in.

Zoals jij het beschrijft, Bianca, krijg ik de indruk dat er een heel ander probleem tussen jouw en je paard is,nl dat jouw paard vliegensvlug anticipeert op jouw hulpen zonder van jou af te wachten of dit wel is wat jij van hem vraagt. Een soort van automatisme dat hem vertelt dat er na een stop altijd een rollback volgt...., maw : hij ziet de stop niet meer los van de roll-back. Kan dat ?

Dit zie je veel bij laat ik het even noemen "geautomatiseerde" westernpaarden. Holly heeft dat precies hetzelfde. Willen draaien, willen draaien, steeds maar weer omdat haar dat zo geleerd is, het is een soort van reflex geworden. Als ik haar een cirkel laat maken denkt ze in haar hypergevoeligheid al dat ik een spin van haar vraag. Idioot gewoon en zeer overdreven.
(*even btw voor Ilona : hierin onderscheidt zich het parelli paard van het slam bam gedresseerde westernpaard, kom ik zo op terug*)

De enige oplossing is dit gedrag telkens te corrigeren en in die tijd totaal geen roll-back te maken en het ook niet toe te staan. Weken- tot maandenlang, totdat het ge-automatiseerde volledig uit zijn hoofd is.
Dus kaarsrecht stoppen en verhinderen dat hij kan omdraaien, gewoon tegenhouden zijn actie af te maken. Of een tijdje helemaal geen stops maken maar vanuit galop via draf naar stap gaan, dit wil ook wel eens helpen. Ik merk aan Holly dat ze het helemaal niet zo leuk vindt om altijd te stoppen, het is haar gewoon zo erin geramd, en er zijn momenten dat ik het zielig en verschrikkelijk vind om te zien, want het komt niet uit haarzelf maar het is aangeleerd gedrag.... Ik maak dus h e l e m a a l geen enkele stop, geen roll back en geen spin, ook al is de verleiding nog zo groot :-P Ik laat haar alleen ontspannen rechtuit rijden, aan een stalhalster met de teugels aan de zijkant (touwhalster geeft op de een of andere manier verzet omdat de teugels onder de kin zitten - misschien een oud trauma?). En ik sjees niet met haar.
Mijn mening is dat een paard dat vliegensvlug wil omdraaien, zoals in jouw geval, misschien toch iets te vliegensvlug heeft geleerd te moeten omdraaien. Zie je hier iets in?
Je begint gewoon lekker in de bak met je halstertje, en als dat goed gaat verleg je je terrein naar buiten. Tja, er komt heel wat discipline en zelfbeheersing bij kijken in zo'n geval....Maar ik garandeer je dat dat slechts eenklein probleem is en de oplossing heel dichtbij ligt. Hij stopt immers zo waneer je het hem vraagt, dus je bent een heel eind op weg.
Groet, Pien
Volg datum > Datum: woensdag 10 november 2004, 12:4910-11-04 12:49 Nr:16263
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:16124
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rijden met bit gevaarlijk of niet ? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Ilona schreef:

> Enne Pien, ik denk dat we dan nu aangekomen zijn bij het
> verschil tussen parelli versus western? Correct me if i'm wrong
> maar ik heb t gevoel dat een parellipaard (over het algemeen!!)
> vertrouwen heeft in zijn ruiter en geweldig kan wijken voor druk
> op een super lichte suggestie terwijl ik het gevoel (!) bij
> western getrainde paarden heb dat ze (over het algemeen) werken
> omdat ze anders 'straf' krijgen en niet omdat ze de ruiter
> vertrouwen... Ik heb dat gevoel niet van mezelf hoor, van heel
> dichtbij gehoord (dat weet je). Ik doel dan trouwens niet op
> jouw training maar op de training die western paarden
> over-het-algemeen ondergaan he.

Ilona : Helemaal mee eens !!!! Je kent mijn verhalen over Holly, en ik ken jullie verhalen over jullie paarden. De uitkomst, ik bedoel wat ze uiteindelijk kunnen, is precies hetzelfde, en de juiste westerntraining gebeurt ook op een Parelli - achtige manier, maar helaas, door de prestatiedruk (op zeer korte termijn wedstrijdklaar maken van veel te jonge paarden) is veel van de westertraining ontaard in rammen en slammen met sporen en hulpstukken.... En ook heeft Holly zeer weinig vertrouwen in de ruiter, ze doet alles voor ons, maar vanuit haar is het een 'moeten' , soort van automatisme, en het is zo makkelijk om misbruik te maken van die verkeerdomgedraaide werklust........

Het resultaat ervan ziet er heel Parelli - achtig uit, zoals bij onze Holly, je hoeft maar te kijken en ze doet het, maar een verkeerde zwiep met de teugel of een ruiterbeen dat te ver naar voren gaat, en ze denkt al dat ze met de sporen in haar schouders wordt geprikt en ze gaat vliegensvlug achterwaarts om aan die druk te ontsnappen. En het is aan ons om haar vertrouwen te winnen en haar te laten zien dat het ook anders kan.

Misschien had ik dat er wel even bij kunnen zeggen : Dat westertraining lang niet altijd op de Parelli achtige manier gebeurt, ook al ziet het er wel zo uit. Zo beter? ;-) Groet, Pien
Volg datum > Datum: woensdag 10 november 2004, 13:2610-11-04 13:26 Nr:16266
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:16258
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rijden met bit gevaarlijk of niet ? Structuur
Spirithorses schreef op woensdag, 10 november 2004, 12:28:

> Bianca_6 schreef
>
>> Hoi Frans, ja ik wilde je nog verdere uitleg gaan geven over

> geval....Maar ik garandeer je dat dat slechts eenklein probleem
> is en de oplossing heel dichtbij ligt. Hij stopt immers zo
> waneer je het hem vraagt, dus je bent een heel eind op weg.
> Groet, Pien

Goh! leuk te horen dit, ja jij bent ook vast een Quarterkenner :-)
Jawel hij kan wel een stop maken los van een rollback, maar buiten gebruikt ie dit gewoon tegen mij of waartegen dan ook en thuis train ik dat niet meer maar ja! het blijft een Quarter he...hijs al 17 een oude rot in het vak en zoals jij ook wel weet is dit type paard verdomd intelligent. En daarbij nog is hij niet voor nix hengst-af :-( Ik zou het ook niet in mijn hoofd halen om nu zonder zadel naar buiten te gaan.Dat werd altijd al op een Quarter sterk afgeraden....

En over dat vliegensvlug draaien, ik heb hem nooit echt gespecialiseerd op Reining, Trail en Working cowhorse waren meer zijn sterke punten...Ik wilde hem ook niet kapotdraaien in spinnen..Allround vonden we zelf veel leuker om te doen, en daarom is ie ook nou al wel zo oud geworden zonder zichtbare slijtage :-) ... Ik denk nu gewoon dat hij buiten rotgeintjes met mij uithaalt, ik geef werkelijk niet 1 signaal dat hij zou kunnen denken dat ik een rollback van hem verlang.....Het is spelen van hem dat kan haast niet anders, toch een teken dat ie het buiten meer naar zijn zin heeft....en hem vrijheid verschaft om weer lekker zijn streken uit te halen : P ...maar volgende keer hang ik er een halster met touw bij en probeer hem dmv druk op zijn hals te blokkeren, zodra hij zijn rollback wilt gaat inzetten...

Bedankt voor je leuke reactie, Groetjes Bianca
Je leest nu onderwerp "Rijden met bit gevaarlijk of niet ?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
62 berichten
Pagina 4½ van 5
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact