InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
63 berichten
Pagina 4½ van 5
Je leest nu onderwerp "schimmelmutatie - gray mutation"
Volg datum > Datum: vrijdag 20 februari 2009, 12:2720-2-09 12:27 Nr:159373
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:159347
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schimmelmutatie - gray mutation Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Isabel van der Made schreef op vrijdag 20 februari 2009, 9:29:

> Peter Donck schreef op vrijdag 20 februari 2009, 7:48:
>
>> en dat schimmel eeuwenoud is, klop ja, langer zelfs
>> alleen moet je kijken naar de schaal waarop het voorkomt,
>> de toenemende homozygotie door exclusief gebruik
>> en de toenemende mate van andere mutaties die een kombinerend
>> effekt hebben
>
> Langer dan eeuwen is wel erg veel. ;-)
enkele millenia dat zijn ook maar een handvol eeuwen in het licht van de evolutie
tenzij je natuurlijk voor het belachelijke kreationisme gaat....
>
> En wat zijn die andere mutaties met combinerend effect, en waar
> ligt dat dan aan?
> Heb je het nu over fokkers die speciaal op kleur fokken en
> voorbijgaan aan alle andere eigenschappen van pa en ma?

ja,
appaloosa, sabino, splash, frame, tobiano, rabicano, classic roan
alle verdunningen, champagne, cream (buckskin, perlino, cremello...)
en dan de minst doortastende : vos en zwart

hier bovenop kan je dus overal schimmel krijgen
het meest zichtbare effekt is dat het paard witter wordt met ouder worden
en dat je uiteindelijk nog weinig van de andere effekten ZIET !

en waar het aan ligt : alle afwijkingen zijn spontane mutaties, zeg maar barstjes en brokkels in het DNA
als die gekultiveerd worden dan zit je met de gebroken potten
Volg datum > Datum: vrijdag 20 februari 2009, 12:2820-2-09 12:28 Nr:159374
Volg auteur > Van: Realist Opwaarderen Re:159366
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schimmelmutatie - gray mutation Structuur

Realist
Willemstad
Curacao

Jarig op 1-1

262 berichten
sinds 11-6-2008
Oja een tip na, mochten er mensen zijn die mij nu gaan aanvallen over het feit dat mijn merrie een veulen verloren is, wees dat zo verstandig om mij eerst even te benaderen via de mail.

Ik ben bereikbaar via queststable@gmail.com
Volg datum > Datum: vrijdag 20 februari 2009, 12:5520-2-09 12:55 Nr:159377
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:159353
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schimmelmutatie - gray mutation Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
joop schreef op vrijdag 20 februari 2009, 10:41:

> Peter Donck schreef op donderdag 19 februari 2009, 21:37:
>> eigenlijk is voortmodderen ook natuurlijke selektie, het lost
>> zichzelf wel op,

> dit forum) maar in werkelijkheid is is wel degelijk van groot
> belang dat ontwormen veel nauwkeuriger wordt toegepast. Het
> gaat namelijk niet lang meer duren en we kunnen onze paarden
> helemaal niet meer ontwormen.

ook het ontwormresistentie-fenomeen kan je schikken onder 'het lost zichzelf wel op'
maar dan moeten mensen wel vrede nemen met het feit dat hun lievelingetjes kreperen door die wormen ; dat scheelt dan weer een boel paarden want er zijn toch teveel en de overschot die zelf resistentie heeft opgebouwd tegen wrombesmettingen zal dan wel de populatie regenereren, maar dat zal traag gaan, dus paarden zullen weer geld kosten om aan te kopen en enkel voor de elite zijn en dan wordt het circeltje weer rond,
tenzij het natuurlijk zo erg wordt dat onze gedomesticeerde huispaardenstapel ondertussen zo genetisch verzwakt is dat ze er allemaal aan ten onder gaan .....
Volg datum > Datum: vrijdag 20 februari 2009, 12:5620-2-09 12:56 Nr:159378
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:159363
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schimmelmutatie - gray mutation Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Isabel van der Made schreef op vrijdag 20 februari 2009, 11:24:

> Het is ook interessant.
> Het ging me meer om de manier waarop het gebracht werd dan om
> de inhoud. Voor je het weet, durft niemand meer een
> schimmel-paard aan te raken, want daar krijg je kanker van.
> Ik wilde het een beetje relativeren.

dan is het maar weer bij het ontvangertje waar het schort !
ik heb niks van die tendens gemeld
Volg datum > Datum: vrijdag 20 februari 2009, 13:0420-2-09 13:04 Nr:159379
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:159366
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schimmelmutatie - gray mutation Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
e m kraak schreef op vrijdag 20 februari 2009, 11:49:

> Iedereen en alles zit nu eenmaal vol afgeladen met genetische
> gebreken.
> Anders zou evolutie al helemaal zinloos zijn.
>
je maakt het onderscheid niet tussen een positieve mutatie en een negatieve
een positieve helpt de soort vooruit
een negatieve helpt op de duur de soort alleen maar achteruit
met alle huisdieren zitten we dik in het stadium van opgestapelde negatieve mutaties,
alleen worden de meeste problemen wel door menselijk toedoen ondervangen
(operaties, doorgedreven zorg enz.)
wat op langere termijn uiteindelijk toch tot een lethaal stadium leidt

konklusie : genetische mutaties zijn alleen maar gunstig in het kader van de evolutie
als je ze blijft kombineren met natuurlijke selektie
als je natuurlijk menselijk ingrijpen ook ziet als een vorm van natuurlijke selektie
(a virus in shoes)
dan sta ik wel met mn mond vol tanden
Volg datum > Datum: vrijdag 20 februari 2009, 13:2220-2-09 13:22 Nr:159381
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:159372
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schimmelmutatie - gray mutation Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Realist schreef op vrijdag 20 februari 2009, 12:26:

> Naast dat mijn hengst vliegjes heeft is hij nog steeds niet
> helemaal uit geschimmeld.

en waarschijnlijk is een van de ouders niet-schimmel
of lastiger om te zien is de een homozygoot-schimmel en de andere hetero
of ze waren allebei hetero-schimmel ?
check maar even
>

> Ik ken binnen ons stamboek verschillende lijnen waar melanomen
> en sag. veel meer voorkomen, dit zijn dan ook gelijk lijnen die
> ik vermijd en niet binnen mijn paarden heb.

dan moet je ook eens de korrelatie met homozygoot-schimmel gaan nakijken binnen die lijnen en vergelijken met de andere

> Het kan mij als fokker wel degelijk schelen dat mijn paarden
> gezond oud worden maar ik denk dat er dan veel belangrijkere
> dingen zijn wara rekening mee moet worden gehouden dan alleen
> maar de kleur.
> Nu fok ik dus bewust niet op kleur, voor mij heeft een goed
> paard namelijk geen kleur, maar is dit goed in zijn koppie en
> lijf waardoor hij of zij een lang leven mag gaan leiden.

dat is ook al een ouwetje, misschien wordt het eens tijd dat al die zelfgeprezen fokkers zich eens gaan verdiepen hoe genetica écht werkt
en dan ga je misschien wél OOK op de kleur letten

> Het is zo af en toe al lastig genoeg om een merrie goed door de
> dracht heen te krijgen, gezond veuen te krijgen, andere
> belangrijke gebrekken te verkomen dat ik het feit dat ik de
> levenverwachting gem. in kort met 5 jaar best wel kan overzien

vind jij dat écht lastig ? dan ben je nu al fout bezig

> als de paarden er vanuit gaand dat 30/35 normaal gesproken oud
> is, dan kan ik best wel leven met het feit dat een paard van 25
> ook al heel oud is.
>

je valt in dezelfde typische kuil als alle "fokkers"
Volg datum > Datum: vrijdag 20 februari 2009, 13:2420-2-09 13:24 Nr:159383
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:159374
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schimmelmutatie - gray mutation Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Realist schreef op vrijdag 20 februari 2009, 12:28:

> Oja een tip na, mochten er mensen zijn die mij nu gaan
> aanvallen over het feit dat mijn merrie een veulen verloren is,
> wees dat zo verstandig om mij eerst even te benaderen via de
> mail.
>
> Ik ben bereikbaar via queststable@gmail.com

wat een lulreaktie !
waarom zouden we daar hier niks mogen over zeggen,
moet het weer achter de kast geregeld worden ?
zet je vizier een keer OOOO-PEN
Volg datum > Datum: vrijdag 20 februari 2009, 14:2420-2-09 14:24 Nr:159386
Volg auteur > Van: Realist Opwaarderen Re:159383
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schimmelmutatie - gray mutation Structuur

Realist
Willemstad
Curacao

Jarig op 1-1

262 berichten
sinds 11-6-2008
Peter Donck schreef op vrijdag 20 februari 2009, 13:24:

> Realist schreef op vrijdag 20 februari 2009, 12:28:
>
>> Oja een tip na, mochten er mensen zijn die mij nu gaan

> wat een lulreaktie !
> waarom zouden we daar hier niks mogen over zeggen,
> moet het weer achter de kast geregeld worden ?
> zet je vizier een keer OOOO-PEN

Hahahahaha nee hoor maar ik heb met rede niet alles vertelt over de wijze waarop de merrie haar veulen verloren is.
Het gaat mij er meer om dat op dit forum mensen nog weleens snel klaar staan met een conclusie zonder de achtergrond te kennen.
Zonder achtergrond van het verhaal kan er namelijk geen conclsie getrokken worden.

Voor mij is het verlies van het veulen ook geen discussie punt en op deze manier wil ik verkomen dat het er wel een gaat worden.

Dus wil je de achtergrond weten dan ben je vrij om mij te mailen, wil je conclussie trekken dan kan dat met de achtergrond erbij.
Volg datum > Datum: vrijdag 20 februari 2009, 15:0920-2-09 15:09 Nr:159388
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:159386
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schimmelmutatie - gray mutation Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Realist schreef op vrijdag 20 februari 2009, 14:24:

> Peter Donck schreef op vrijdag 20 februari 2009, 13:24:
>
>> Realist schreef op vrijdag 20 februari 2009, 12:28:

>
> Dus wil je de achtergrond weten dan ben je vrij om mij te
> mailen, wil je conclussie trekken dan kan dat met de
> achtergrond erbij.

zet de achtergrond maar hier neer,
anders moest je er maar helemaal over zwijgen
is de enige manier om te vermijden dat mensen gaan spekuleren
(en dan nog)
Je leest nu onderwerp "schimmelmutatie - gray mutation"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
63 berichten
Pagina 4½ van 5
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact