Arabesk schreef op maandag 22 december 2008, 0:33:







Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Michiel schreef op zondag 21 december 2008, 21:24:


Hey Michiel,
wat ik nog niet zo lang geleerd heb (of beter gezien heb), is dat een paard dat goed loopt voor de ene, dat niet noodzakelijkerwijs ook voor de ander doet

Cindy Helms schreef op maandag 22 december 2008, 9:38:


ai deze zin kan ook helemaal anders dan ik bedoelde geïnterpreteerd worden, zie ik nu. Dus wat ik zeggen wilde: Goed lopen is een zeer ruim begrip, met vele uitersten.

eddy DRUPPEL schreef op zondag 21 december 2008, 22:29:


Ze staan met 4 samen,een 3/4 arabier van 3 jaar,een anglo/arabier van 6 jaar een fries van 1 1/2 jaar en een 7 jarige frans/amerikaanse draver die vermoedelijk klophengst is.
Dit zijn ook de enige van de 3 groepen paarden die ik heb die met deze ballen spelen.

Koen

Arno8 schreef :

Kom het gegnork van Maggio of Indy maar eens opnemen, staat je band zó vol....
Groet, Pien

Aafke schreef op maandag 22 december 2008, 8:55:


Nee hoor, geen angst voor, vandaag 7 weken, de DA zegt dat het geen kwaad meer kan.
Groet, Pien

Frans Veldman schreef op maandag 22 december 2008, 9:30:


Ik denk echter ook dat nu 90 procent, dus op een enkele bevoorrechte mens na, van de mensen die werken en paardrijden in de een of andere bak/piste rijdt, simpelweg omdat het 's avonds te donker is om te rijden en voor veel mensen -te gevaarlijk.
Als et dan in het weekend nog eens stormt of regent, komt er ook dan van een buitenrit niks.
Maar hoe dan ook of ie nou in een bak gereden wordt en bochtjes moet maken of lange stukken rechtdoor kan... zolang een paard niet onder je loopt te swingen weten wij met ons mensenverstand dat hij niet optimaal loopt. Er wordt niet voor niks zoveel voorlichting gegeven aan kindertjes met rugzakjes.
Kwam vroeger veel scheefgroei voor bij kinderen door een gewone schooltas, nu blijkt dat kinderen in de lengte rugafwijkingen gaan vertonen omdat ze allemaal een coole zware rugzak dragen.
Beter lijkt het me dus om paardenmensen aan te leren hoe ze hun paard optimaal aan het lopen te krijgen, met een zo gelijkmatig mogelijke belasting dan het probleem te bagatelliseren door te roepen, moet je maar niet in een bak gaan rijden.

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Piet schreef op maandag 22 december 2008, 10:10:


We weten ook dat kindertjes die altijd lekker buiten spelen gezonder opgroeien dan kinderen die de hele dag TV zitten te kijken en moeten leven in een ruimte waar ze niet meer dan drie passen rechtuit kunnen zetten.
We weten ook dat je er een gymtoestel neer kan zetten, het kind binnen die beperkte ruime kan leren hoe het zijn voeten neer moet zetten, maar ondanks alle inspanningen zul je hier nooit een kind mee kweken dat lekker en efficient kan hardrennen zodra het eindelijk eens een keer buiten komt.

Er is niks op tegen dat er mensen zijn die scheve paarden weer rechtrichten, maar het is wel symptoombestrijding. En dat aspect wordt nauwelijks benadrukt, en het is goed om dat nu wel eens te doen.

Rechtrichten is geen panace voor paarden die 24 uur per dag op stal staan, af en toe mogen lopen in een stapmolen, en/of op hoefijzers staan, en nauwelijks kans krijgen om een paar passen rechtuit te draven en zelf hun balans te vinden.

Ik vind het een gemiste kans dat de "rechtrichters" weinig tot geen aandacht besteden aan de manier waarop mensen hun paard houden, en zich uitsluitend bezig houden met het rijden zelf.
Het is zoiets als Natuurlijk Bekappen bij mensen die hun paard 24 uur per dag op stal houden, en je schouders ophalen over deze huisvesting en je alleen maar focussen op de bekapping zelf. En dan overal rondbazuinen dat alle paarden van nature slechte hoeven hebben.


Dat beweert toch niemand?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

e m kraak schreef op zondag 21 december 2008, 23:58:


Dus natuurgebied grenst aan tuintjes waar mensen met ballen spelen , al over omheining ,effe onderzoeken wat dit is en daarna balletje links laten liggen of kwam die elke dag terug om "te spelen ?" Omdatietet zo leuk vond ?

Frans Veldman schreef op zondag 21 december 2008, 22:42:


Ik reageer even op dit stukje, maar is eigenlijk een reactie op iedereen.
Natuurlijk is er een heleboel hartstikke krom in de dressuur, maar niet alles is onzin. Ik vind het net zo arrogant om te beweren dat het allemaal nergens op gebaseerd is en dat jullie het allemaal beter weten. Natuurlijk moet je alles niet klakkeloos overnemen, maar sommige uitingen zijn wel erg simpel hoor.

Het gaat erom dat er pas problemen ontstaan op het moment dat wij erop gaan zitten, dat wij die problemen dus veroorzaken. Met onze eigen scheefheid, bijvoorbeeld, of door het in de krul getrek en hulpteugels waarbij we het paard in een houding dwingen bijvoorbeeld. Dat doet wat met het lichaam van het paard en als het maar lang genoeg gebeurd veroorzaak je daar schade mee.
Het stuk van de dressuur wat ik dus wel nuttig vind, is het proberen op te lossen van deze problemen (door ons veroozaakt) waardoor het paard weer fatsoenlijk kan bewegen. En natuurlijk hangt dat samen met de manier van houden van je paard. Dus níet 22 uur in een box en dan 2 uur lang voltes moeten lopen met je kin op je borst, daar waren we wel al uit dacht ik.

Het is niet voor niets dat er zoveel verreden paarden weer goed kunnen bewegen dmv oefeningen zoals die van Antoine. Denk bijvoorbeeld buiten alles wat mensen veroorzaken, ook aan ongelukken, uitglijers op de wei, lichameljke aandoeningen, enzovoorts. Buiten behandelingen door een fysiotherapeut, osteopaat, etc. kan er ook een hoop rijtechnisch opgelost worden.

eddy DRUPPEL schreef op zondag 21 december 2008, 22:44:


Hmmm, laat ik dan eens "paw" nemen (object play, dus niet gewoon in het zand of zo), want dat lijkt toch het meest op voetbal niwaar? Boyd, 1980 - Wyoming Red Desert. Mustangs.

Sieta schreef op maandag 22 december 2008, 11:21:


Ook dat kun je vanuit verschillende perspectieven zien.
Mijn paarden lopen 24 uur per dag buiten. Dat is 7*24 is(uit het hoofd) 168 uur per week. Denk je serieus dat paarden die 168 uur per week zelf ravotten en rondrennen er scheef van worden als er van die 168 uur per week er 2 zijn met een scheve hark op hun rug?

Dat is net zoiets als veronderstellen dat je als mens volkomen scheef raakt als je altijd buiten bezig bent en dan 2 keer per week een half uurtje met twee emmers water rondloopt waarvan er eentje net iets voller is dan de andere. (Half uurtje in dit geval, want wij slapen en zitten de helft van een etmaal).

Het wordt een heel ander verhaal als dat percentage "ruiter op de rug" fors omhoog gaat, en bijna alle beweging plaastvindt met die scheve ruiter op de rug. Voor veel paarden inderdaad helaas de werkelijkheid.

Maar nogmaals, ik vind dat ook hier best wat meer aandacht moet komen voor de leefomstandigheden van het paard, en niet alleen het rechtrichten zelf.


Daar zijn WIJ al over uit ja. Maar hoeveel van de eigenaars van de paarden die naar "rechtrichters" gaan zijn daar ook al over uit? Zeggen die rechtrichters ook, zoals de meeste natuurlijk bekappers, "een paard dat voortdurend op stal staat wil ik pas behandelen als de mensen iets aan die leefomstandigheden veranderen"? Dus iets aan de oorzaak doen en niet alleen de symptomen wegnemen?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Frans Veldman schreef op maandag 22 december 2008, 11:41:


Frans, Jantine, Arno: Yes!
Ik ben het met jullie eens. Wat niet wil zeggen dat ik niet vind dat je een paard correct moet rijden want er is méér dan ze maar met de neus in de lucht laten lopen zoals het hen zelf uitkomt, maar alles valt of staat met huisvesting en het leven dat die dieren moeten hebben.

Groet, Pien

Frans Veldman schreef op maandag 22 december 2008, 11:17:


Je kent me beter dan dat je denkt dat ik zo zou werken. Natuurlijk is mijn benadering 'holistisch'
Ruiter, zadel, rug, voeten, beweging , voer, gezelschap.
Mijn grootste voorbeeld (alweer) is echter mijn eigen Shiny.
Zo krom als een hoepel, waarvan een osteopaat 3 jaar geleden al zei dat ik met zijn voeten problemen zou gaan krijgen als hij bereden werd.
Meer niet. Niet dat dat zou kunnen veroorzaakt worden door zijn scheefheid en de automatisch daaruit scheve belasting die er uit volgt.
Ik heb dat echter zeer goed in mijn oren geknoopt en ben toen mijn leerweg op dat vlak o.a. via De Bodt begonnen.
Die man is een klassieke ruiter, gaat op een klassieke manier met paarden om, tolereert ijzers, bitten , slecht passende zadels en heeft geen enkele behoefte zijn inzichten te veranderen.
Mijn benadering is dus een andere.
Ik controleer alles en probeer te bewerkstelligen dat mijn adviezen worden opgevolgd.
Bovendien gaat ook niemand bij mij op een kreupel paard zitten, ook al is de intentie nog zo goed. Eerst leren werken aan de hand, of zoals ik meer en meer doe aan de dubbele lange lijnen.
Ik loop me de t..... maar er verbeteren paarden.... niet in de laatste plaats mijn eigen jonkie. Hoewel nog steeds niet recht zie ik wel zijn bespiering verbeteren. En daar gaat het me om.
Want, waarom zou je doorgaan met een krom paard als je de kans en de kennis hebt om hem te helpen met een meer gelijke bespiering te trainen?

Laat iedereen gewoon eens achter de kont van een paard gaan staan, naar de schoft kijken en daarna iets naar beneden, naar de schouders aan weerskanten. Op mijn site staat er ook een artikeltje over met meer kenmerken, nog niet klaar, maar de tekst staat er grotendeels.

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!