InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18878 onderwerpen
275489 berichten
Pagina 10171½ van 18366
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 19 december 2008, 17:5919-12-08 17:59 Nr:152559
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:152557
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voer? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Esther schreef op vrijdag 19 december 2008, 17:18:

> Ik beweer helemaal nergens dat er geen kringloop is.

Ik had het niet meer specifiek over jou.

> Jouw hooi haal je
> van een ander stuk akker schrijf je. Dus jouw hooi komt daar
> niet in terug, daar verbreek je de kringloop.

Het komt wel ergens anders terug. Netto effect is dat het weer in de bodem verdwijnt.
Ok, het ene stukje grond wordt wat armer aan mineralen, het andere iets rijker. Op macro-schaal blijft het gelijk.
Toch smijten we allemaal steeds weer opnieuw mineralen op het land.

> Dat hooiland zal
> vast wel weer bemest worden met iets.

Yep. Netto komen er dus steeds meer mineralen in de grond. Snap je nu waar ik heen wil?

> Jij strooit
> kalk, waarom? Omdat je bodem verzuurt, daar is dus iets mis met
> de kringloop anders hoef je dus geen kalk te strooien. Dat is
> wat ik schrijf over afvoer van mineralen.

Oh nee! Ik strooi geen kalk omdat er iets mis is met de kringloop! Er is ook geen calcium-lek! Er zit ook niet te weinig kalk in de grond.
Ik strooi alleen maar kalk omdat het de pH verhoogt. Dat is een neven-effect van de kalk.
Inderdaad komt er op deze manier steeds meer kalk in de grond.
Maar ja, dat is omdat ik perse gras wil laten groeien op een grond die van oudsher een pH van ongeveer 4 heeft.

> De mineralen die de beesten gebruiken zijn ( tijdelijk) uit de
> kringloop, een dier kan ze dus wel degelijk opslaan in de
> botten, organen etc. daar zit het risico ook van het teveel
> en/of het te weinig.

Wat zo'n dier aan bijvoorbeeld calcium in de botten heeft zitten valt in het niet bij de 2 ton calcium die ik per jaar over mijn weide strooi.
Ik schreef toch al dat datgene wat er in het paard zit aan mineralen verwaarloosbaar is?

Nou ja, laten we er maar mee ophouden, het kost me teveel tijd.
Jij denkt dat er minder mineralen in de grond zitten dan vroeger, daar begon de discussie mee, en ik denk dat er meer mineralen dan ooit in de grond zitten en dat je eventuele verbeteringen eerder moet zoeken in het verbeteren van het bodemleven.

Volgens mij zijn we het verder wel in grote lijnen eens met elkaar.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: vrijdag 19 december 2008, 17:5919-12-08 17:59 Nr:152560
Volg auteur > Van: Marleen den Arend Opwaarderen Re:152544
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voer? Structuur

Marleen den Arend
Rotterdam
Nederland


565 berichten
sinds 20-5-2005
Frans Veldman schreef op vrijdag 19 december 2008, 15:47:

> Marleen den Arend schreef op vrijdag 19 december 2008, 15:22:
>
>> De oplossing zit in het verbeteren van het bodemleven, en

> Frans
>
> "If your only tool is a hammer, you tend to see every problem
> as a nail."

Dank je! Ik ga me er eens over buigen (zei zij die net van plan was een olieverslindende bladblazer te lenen :-) )
Volg datum > Datum: vrijdag 19 december 2008, 18:5219-12-08 18:52 Nr:152561
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Ontnuchterend ?? Menselijke emoties versus dierlijk instinct . Structuur
Volg datum > Datum: vrijdag 19 december 2008, 19:5219-12-08 19:52 Nr:152562
Volg auteur > Van: Karin Haneveer Opwaarderen Re:152561
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontnuchterend ?? Menselijke emoties versus dierlijk instinct . Structuur

Karin Haneveer
Nederland


318 berichten
sinds 27-8-2005
eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 19 december 2008, 18:52:

> http://www.youtube.com/watch?v=VBlPelKUH6I

Echt geen idee waarom DIT nu in me opkomt:-), ik weet niet of je van boeken en lezen houd Eddy , maar dit jaar is de vertaling van de asian literary prize van vorig jaar uitgekomen. (hier nog niet zo'n bekend boek, wat erg jammer is want het is prachtig)
Het boek heet Wolventotem, geschreven door Jiang Rong. Het is een autobiografie/roman over de geschiedenis en het leven (en het evenwicht) van mensen en wolven (en natuurlijk paarden) op de steppen van Mongolie.
Heel gruwelijk en heel mooi tegelijk, volgens mij is dat echt een boek voor jou!!

Karin
Volg datum > Datum: vrijdag 19 december 2008, 20:0119-12-08 20:01 Nr:152563
Volg auteur > Van: laura vd Opwaarderen Re:152306
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bloedtapperij Structuur
laura vd
belgie


58 berichten
sinds 22-8-2007
lunatic schreef op dinsdag 16 december 2008, 23:40:

> Kan iemand van jullie uitleggen wat bloedtapperij precies
> inhoudt en vooral waarom het gedaan wordt?
>
> Ben al verschillende verhalen tegengekomen,van: er wordt een
> bepaald hormoon uitgehaald dat verwerkt wordt in de
> anticonceptiepil tot het wordt opgespoten bij zeugen om
> drachtigheid te bewerkstelligen...?

Ik heb er filmpkes van gezien ik zet ze er hier liever niet op ze zijn te misselijk, heb ook naar al mij vriendinnen mail gestuurd dat ze de pil niet moeten nemen en naar hun de filmpjes doorgestuurd.
Ben ik blij dat ik vegetariƫr ben en de pil nooit zal nemen ,hoef ik me niet te schamen :)
Volg datum > Datum: vrijdag 19 december 2008, 20:1219-12-08 20:12 Nr:152564
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:152559
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voer? Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Frans Veldman schreef op vrijdag 19 december 2008, 17:59:

>
> Nou ja, laten we er maar mee ophouden, het kost me teveel tijd.
> Jij denkt dat er minder mineralen in de grond zitten dan

> Frans
>
> "If your only tool is a hammer, you tend to see every problem
> as a nail."

Ja beter om op te houden, want ik denk namelijk NERGENS dat er minder mineralen in de bodem zitten dan vroeger. Jij denkt dat ik dat denk, maar ik heb dat nergens geschreven. Het is een vervelende manier om te discussieren en daar steek ik ook geen energie meer in.
Ik zal mijn stelling wel nog even samenvatten.
Mijn stelling is dat er uit ruwvoeronderzoek is gebleken dat het van slechte kwaliteit is. Uniek aan dit onderzoek was dat het om paardenhooi gaat en niet om koeienhooi.
GD geeft magnesiumalarm.
Dan schrijf ik iets over de oorzaken namelijk het bodem-voedselweb en mineralisering. Nogmaals, de basis van het bodem-voedselweb zijn schimmels en bacterieen, zij dragen bij aan de afbraak van organische stof. Hierbij kan stikstof vrijkomen ( mineralisatie) maar ook worden vastgelegd (immobilisatie)
Daarvoor is het belangrijk dat er voldoende aanvoer is van organische stof, bijv groenbemesters, dierlijke mest of compost. Hoeveel stikstof er vervolgens mineraliseert uit deze organische stof is afhankelijk van onder andere de C/N ratio.
Ik vermoed dat jij dat ook wel ziet, maar dat je denkt dat mineralen altijd kant en klaar zijn en toegankelijk en opneembaar of heb ik dat mis?
Injecteren bijv zorgt dat de plantenwortels van gras er niet bij kunnen, de stoffen zitten te diep. Je kunt beter boven de grond organische stof toevoegen.
Jij voegt kalk toe aanje bodem, ook dat is een mineraal, dat mineraal zorgt dus voor de verhoging van het pH. Geef je die kalk niet dan heb je een beodem waar geen of slecht gras op groeit.
Kortom, ik vind het even schadelijk om klakkeloos er van uit te gaan dat het ruwvoer wel van goede kwaliteit is dan klakkeloos te supplementeren.
Je moet weten hoe je bodem is, je moet weten hoe je ruwvoer is. Neem bijvoorbeeld het supplementeren met een liksteen.
In een liksteen zit altijd Natrium soms wordt dat aangevuld met selenium, koper of kobalt. Als er al veel selenium, koper en kobalt in de voeding zit is het dus niet handig om een liksteen te hebben.
Een liksteen voorkomt geen gestressed gras. Gras raakt gestressed door te weinig bereikbare voeding ( door injecteren of uitputting door kunstmest en verstoord bodemleven) in de bodem en dan heb je de kringloop weer rond.

Deze had je nog tegoed die had ik beloofd. In die bodem zat ook niet voldoende aan mineralen door gebrek aan bemesting en dus een ook verstoord bodemleven. Toevoegen en en afvoeren dus. De boeren die geen verlies hadden aan vee die bemestten hun grond wel. Hun vee at geen kruiskruid.

Correlation between Incidence of Ragwort {Senecio jacobaea L.)
Poisoning and Lack of Mineral in Cattle
G. D. PALFREY, K. S. MACLEAN AND W. M. LANGILLE
Horticulture and Biology Services, Nova Scotia Research Foundation,
Xova Scotia Agricultural College, Truro, Nova Scotia, Canada

Hier is aangetoond dat bijv JKK veel mineralen bevat.
Ik zet alleen de conclusie even neer
CONCLUSION
It is believed that cattle fatalities from ragwort poisoning are connected with
lack of mineral in the diet of these cattle. It is concluded that if adequate
minerals are provided cattle losses will not occur although ragwort may occur
abundantly in the pastures.
Volg datum > Datum: vrijdag 19 december 2008, 20:2819-12-08 20:28 Nr:152565
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:152564
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voer? Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Esther schreef op vrijdag 19 december 2008, 20:12:
> Hier is aangetoond dat bijv JKK veel mineralen bevat.
> Ik zet alleen de conclusie even neer
> CONCLUSION
> It is believed that cattle fatalities from ragwort poisoning
> are connected with
> lack of mineral in the diet of these cattle. It is concluded
> that if adequate
> minerals are provided cattle losses will not occur although
> ragwort may occur
> abundantly in the pastures.

en zou dat dan kunnen verklaren waarom sommige paarden JKK eten?, zelfs als er voldoende gras aanwezig is?
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18878 onderwerpen
275489 berichten
Pagina 10171½ van 18366
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact