eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 30 september 2008, 20:53:


Als beginnende dressuurleek vind ik (kan zijn dak fout ben zenne):

Renvers rond 2de minuut was wat te veel. Ik dacht toch dat bij renvers het paard gesteld wordt in de richting van de beweging en dat was hier niet. Lesgever zegt wel c'est bien (?).
Appuyeren rond 3de minuut leek me meer op wijken, paard zijn hoofd is niet gesteld naar de richting waar hij gaat. Voorhand en achterhand gaan niet altijd mooi samen mee maar volgens de lesgever voila, voila (?).
Het viel me al wel op dat er veel geprikt werd met de spoortjes maar in de galop draait de ruiter haar tenen wel serieus naar buiten, auwauw! En wat is de bedoeling om over de diagonaal te vliegen?
Hoe ze piaffe aanleren is niet mijn ding en dan maar blijven doordrammen, er waren goede momenten om te stoppen maar blijkbaar moest het heel de piste rond zijn? Paard werd er alleen maar zenuwachtiger van. Piaffe is trouwens toch een zware oefening? Korte stukjes zijn veel beter, zowel lichaamlijk als psychisch. Ruiter heeft wel wa forsballen bijgekweekt.

De ruiter vind ik wat hard, maar met alle c'est biens, voila's en waauws vanuit het publiek zal dit zeker niet veranderen. Haar zweepslagen in het begin tonen dit duidelijk aan. Paardje daarentegen heeft wel capaciteiten. Onder deze harde manier blijft het vrij braaf, als hij wordt getraind op zachtere manier kan het beestje nog wat laten zien denk ik.
Ik vind het totaalplaatje helemaal niet mooi!

Cindy Helms schreef op dinsdag 30 september 2008, 20:19:


Tja, USA ... het land van de onzinnige dingen!

Nick Altena schreef op dinsdag 30 september 2008, 23:14:


Pff.... sorry...heb al wat grols op....
Das dus dezelfde.... junglens nigra = de engelse walnoot
Wel even onderzoeken welk soort er in je omgeving staat dus.

Pferde: Laminitis bei Verabreichung von wässrigem Kernholz-Extrakt.
Pilztoxine: beim Hund wird ein Zusammenhang vermutet, es wurde jedoch noch kein Fall dokumentiert. Symptome: Vomitus, epileptiforme Anfälle, Tremor, tonisch-klonische Krämpfe. Die Gerbsäuren können, z.B. nach Aufnahme grösserer Mengen grüner Schalen Magen-Darm-Reizungen verursachen.

Therapie

Dekontamination / Symptomatische Therapie (siehe Notfalltherapie);
Pferd: Nichtsteroidale Antiphlogistika

En om het dan maar weer compleet te maken voor de twijfelaars hier de bronnen:

Gfeller R.W., Messonier S.P. (2004): Small animal toxicology and poisonings. Mosby, Inc.
- Minnick P.D., Brown C.M., Braselton W.E., Meerdink G.L., Slanker M.R. (1987): The induction of equine laminitis with an aqueous extract of the heartwood of black walnut (Juglans nigra). Vet Hum Toxicol, 29 (3), 230-233
- Rushford K. (2001): Der Kosmos Baumführer. Franckh-Kosmos Verlags-GmbH & Co., Stu
Rushford K. (2001): Der Kosmos Baumführer. Franckh-Kosmos Verlags-GmbH & Co., Stuttgart
- Waguespack R.W., Cochran A., Belknap J.K. (2004): Expression of the cyclooxygenase isoforms in the prodromal stage black walnut-induced laminitis in horses. Am J Vet Res, 65 (12), 1724-1729

Britt Claeys schreef op dinsdag 30 september 2008, 23:16:


Ik dacht toch dat bij

.


NUmber two with the joker !!


Number three en zonder klinkers te kopen Walter !


AND THIS lady's en gestleman (geen typo) is number Four

Brit kan paardrijden !!! en evalueren .Cindy kan paardrijden !! EN evalueren en laat DIT NU net het nut ,of het nutteloze, zijn van deze filmpjes die werden geplaatst !! Zien WAT er fout gebeurd ! WAAROM het ALTIJD zo gedaan word en hoe het anders kan en vooral hoe JIJ het anders doet !!! .Van 90% van het forumvolk hier krijg je slechts één reactie .

'K vind het gee schoon filmke


Ben héél de reeks afgegaan van Wenen over Spanje naar Portugal zo door naar Frankrijk (niemand heeft de filmpjes van Cadre noir nog maar herkend !!) DIT zijn de gevestigde waarden dames en heren HIERTEGEN moeten jullie je laten zien om het NH principe enigzins waardevol en betekenisvol te laten blijken . Heb je die ambitie niet ? ABSOLUUT geen probleem! Maar verwacht dan niet dat je een verschil gaat maken . Tot op vandaag is er geen enkele Nh'er die de handschoen durft opnemen en een proef in vergelijking met deze kerels rijden en een respectabel resultaat laat zien ! Tzal wachten worden op de clickers waarschijnlijk

Ellen2 schreef op dinsdag 30 september 2008, 21:26:


Goed verhaal en ik ben het eigenlijk heel ver met je eens.
Ik wil nog wel iets toevoegen. Uiteindelijk zullen er altijd situaties te bedenken zijn die niet getraind zijn of waar de trainer capaciteit te kort komt om het überhaupt getraind te krijgen en op dat moment grijpen we naar bekende middelen en gaan we druk uitoefenen of schreeuwen.
.
Maar je komt dan wel op een punt, dat je tegen jezelf zegt geef ik het op of ga ik erover nadenken hoe ik het oplos.
Als eerst de grens van je kunnen ligt bij je honden laten luisteren terwijl je op een paardenrug zit en je verlegt die grens zodanig dat je ze dat wel kunt leren, is het dan niet jammer dat je bij nog moeilijker trainingswerk het positief trainen opgeeft? Terwijl je al zoveel voor niet kenners onvoorstelbare dingen kunt doen met je honden, wat je met dwang en druk nooit voor elkaar krijgt?
Natuurlijk kom ik ook regelmatig in de verleiding om dat te doen. Ik ben net een mens. Ik kom wekelijks in situaties dat ik denk "Christeneziele hoe los ik dit op"! Dat kan niet met positief trainen....Maar daar word ik beter van en de voldoening van je eigen werk als je een weg vindt is alleen maar groter.
We zijn in vergelijking met echte grote trainers, zoals een aantal dolfijnenmensen allemaal nog amateurs die stapje voor stapje bijleren, door niet op te geven en te 'weten' dat er altijd ergens een oplossing is om de meest vriendelijke manier van trainen in de praktijk te brengen en het daarmee te klaren.
Als je nu de volgende keer weer eens vindt dat je anders moet werken en je hebt gelijk, je traint altijd als je samen bent met een dier, denk dan bv eens na over een jackpot, een extra hele grote beloning tegenover de grootste verleiding, de moeilijkste klus van het hondenleven, iets willen onderzoeken en uiteindelijk toch komen als baasje roept? Ook zo kun je iets op cue zetten hoor en ook die jackpot is weer af te bouwen.

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 30 september 2008, 23:43:


Ik zie het nut wel van die filmpjes maar ik observeer graag. Niet iedereen doet dit graag en wil die oefeningen van de dressuur kunnen dus ik snap wel waarom niet iedereen ze zinvol vindt. Als er zo'n resem filmpjes passeert over clickeren, zal jij ze niet zo interessant vinden en ik ook minder.

Toch effe een kleine verandering ondervonden van bij mij in de buurt: op de manege is er binnenkort een clubkampioenschap. Van't weekend waren ze aan het brainstormen over het deel dat ze eventing gaan noemen (?), lees: behendigheid op het paard: over plastiek, door lintjes, een stuk appel bijten aan een touw, water in een potje gieten, ... De andere 2 delen zijn dressuur en jumping. Eentje was L. aan het overtuigen om toch wat lage sprongetjes te nemen (L. is geen springer en er wat bang van). L. reageerde spontaan: laat Britt maar heel hoog springen want anders wint ze zoiezo. L. was de week ervoor komen kijken dat ik reed, Soraya was toen wat gespannen dus het was zeker niet waar je mond van openviel maar blijkbaar moet wat ze gezien heeft toch indruk gemaakt hebben. Of de link gelegd is met het bitloos betwijfel ik nu nog wel maar vroeg of laat moet de frank toch gaan vallen. Traag maar vastbesloten zal ik het er wel doen insijpelen zonder dat ze het zelf merken want dat helpt toch niet heb ik ondervonden.
Kdoe trouwens niet mee, ben al jaren geen lid meer van de club.

Britt Claeys schreef op woensdag 1 oktober 2008, 0:02:



Valt helemaal te zien wat er te zien valt

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 1 oktober 2008, 0:07:


Just, maar als jij het interessant zal vinden, dan is het het mekka voor de clickeraars. Alles hangt af van waaraan je je in interesseert. Als je nu een filmpje zou vinden (maar 't zal wel ni te vinden zijn want dan had je dat allang gedaan) waarin dressuuroefeningen correct uitgevoerd worden zonder bit en zonder veel teugeldruk , dan wordt je overspoeld met reacties.
Maar je snapt wel wat ik bedoel hè

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 30 september 2008, 23:43:


Onzorgvuldige aanname. Iedereen die geen zin heeft te reageren en te springen op jouw wijsje kan alle filmpjes precies hebben thuisgebracht.


Ik snap die fixatie van jou niet.
Waarom vindt je dat dit moet?
Mocht je dit willen uitleggen, vertel me dan ook erbij wat volgens jou het NH principe is.


Gaan we weer met die appels en peren.
Als jij het niet verkoopbaar vindt dat springers en jockeys geïnteresseerd zijn in andere dingen dan springen en jockeyen, waarom moeten NHers, wat dan ook moge zijn, dan in iets anders geïnteresseerd zijn dan NHen?


Tja, als jij dat zelfs al zegt... maarruh, die zijn (jouw eigen appels en peren logica volgend) alleen geïnteresseerd in clickeren dus ik zou mijn adem er niet voor inhouden als ik jou was.

e m kraak schreef op woensdag 1 oktober 2008, 0:23:



Maar nu reageer je dus wel

Heb je dit ook meegelezen ?


Maw ,voor mij geen enkel probleem als het je niet interresseert maar verwacht dan ook geen ommekeer in hun paardenleefmilieu ! En stop dan ook met er over t discussieren en tich maal te zeggen dat ze toch zo slecht bezig zijn WANT je kan niets beters laten zien (in hun leefwereld dan ) dus maw je bent gewoon tegen je eigen voordeur aan het P......sen en alleen de gelijkgestemden gaan je commentaar lezen of er ten einder dagen op reageren


Ander woord voor fixatie (in beeldspraak dan ) is ontwikkeling


Niks moet ,alles KAN .Of tenminste het zou moeten kunnen . En de succespreken over clickeren en Positief Bekrachtigen meenemende zou het zelfs kinderspel moeten zijn . Je er vanaf maken met : Ik WIl dit niet kunnen want vind het niet paardvriendelijk is een beetje ....................simpel ! Als ALLES diervriendelijk KAN getraind worden zoals word beweerd zou die drempel snel moeten overwonnen worden .

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 30 september 2008, 23:43:


Al 37 jaar laat ik zien ,dat een volbloed arabier BITLOOS te rijden is.
En ja zoals je t zo zegt:::::spielery in t bos.
Nou ,als t gepeupel DAT nog niet eens ziet(weer !!op een enkeling na) hoe wil je dan in Godsnaam op GROTE schaal de zogenaamde TOPMEUTE wakker maken?? ZE WILLEN NIET!!!
T is nl geen kwestie van WAKKER maken maar van DOMHEID!!
EN OHHHHH DE TRADITIE>>
OOIT EEN DOM MENS INTELLIGENT GEMAAKT??
Hier in Bergen nh ben ik maar een hippische HIPPIE .
Alleen om t feit dat ik ijzerwerk en dwang WEIGER EN AFWIJS>
T gaat er dus niet alleen om of je t kan bewijzen DAT t kan.maar dan moet de hele zielsbeleving naar t paard veranderen.
Ik stop ermee.met dit gevecht.
T is nl niet te winnen.
En vechten voor de vrede bestaat niet.
Mijn vera heeft een eigenarresse die graag blijft afleren en leren en er zal af en toe iemand zijn die t dan opvalt.
Mijn bewijs is voor mijzelf en Vera.
Van een bloednerveus paard naar een temperamentvolle dame die mij volledig vertrouwd!!
trudy

amar schreef op dinsdag 30 september 2008, 22:28:


Hi,

Fred Cabcalor heeft ze op zijn site staan die ik bedoelde.
Succes.

Gr Esther

Nick Altena schreef op dinsdag 30 september 2008, 23:22:


Dankjewel nick!
Beter maar wat tamme kastanjes en walnoten rapen dan :)!

Trudy schreef op woensdag 1 oktober 2008, 6:11:


Persoonlijk vind ik het niet specialer dat er een volbloed arabier zonder bit wordt gereden of een boerenknol... Snap nooit zo waarom dat er expliciet bij vermeld moet worden...

Maar verder wil ik toch ook nog even opmerken dat er in de tradi wereld ook nog wel mensen zijn die fatsoenlijk dressuur rijden hoor. Zonder al dat getrek en geduw, maar gewoon zoals het hoort alleen dan met bit. Het is ongetwijfeld niet de meerderheid, maar het is ook niet zo dat alleen NH'ers het fatsoenlijk kunnen denk ik.

Trudy schreef op woensdag 1 oktober 2008, 6:11:


En even totaaaaal off topic, Trudy wat een prachtige foto van Vera!!
Van welke afstamming is ze eigenlijk?

Groetjes Geertje