Nick Altena schreef op vrijdag 15 augustus 2008, 14:28:


Nee, dat is mijn mening over jouw schrijven....

Marianne

Nick Altena schreef op vrijdag 15 augustus 2008, 14:28:


Wil je een mening lezen? Zodat de uitermate vermoeiende discussies tussen jou en Eddy voortgang kunnen vinden?
Goed: Eddy schrijft soms nogal verwarrend. Echter: als je Eddy kent en de manier waarop hij met alle dieren omgaat, weet je gewoon dat bij Eddy NOOIT zal gebeuren wat er in het door jouw geplaatste filmpje te zien is.
Dat filmpje is een heel zielig geval van een paard wat ligt te kreperen in de modder en vastzit in prikkeldraad. We kennen de geschiedenis niet van dit dier, niets van de achtergronden. Wat we wél weten is wat Eddy ook al schrijft: het dier proberen te leren (zo lees IK het) om zichzelf niet in dit soort situaties te manouvreren. Buiten dit is er bij Eddy geen prikkeldraad aanwezig.
Simpel. Wat Eddy heeft bedoeld te zeggen is dat een dier de gelegenheid moet krijgen om te leren van zijn eigen fouten.

En ik zal je een voorbeeld geven van hoe ik dat zelf een keer meegemaakt heb.
Een toen nog 'groene' hengst, voor de eerste keer mee in de trailer. Hij was alleen een grote vrachtwagen gewend geweest.....
Onderweg (was maar 10 kilometer) druk aan het stampen en doen...
En ik zie door de achteruit zijn hoofd veels te hoog... Met andere woorden: hij heeft gesteigerd en waarschijnlijk 1 been over de voorstang heen gekregen.
Goed: wat kun je doen?
a) stoppen en hem meteen bevrijden..... de volgende keer doet ie het weer.
b) voorzichtig doorrijden, niet te lang natuurlijk.
En dan pas bevrijden. Ik heb bewust voor het laatste gekozen.
Eenmaal op de manege aangekomen hebben we hem losgemaakt.
Heeft hij ervan geleerd? Ja. Is knap vermoeiend om op drie benen in een trailer te staan. Hij heeft het dus nooit meer gedaan.

Dát is (mijn idee) wat Eddy bedoeld. En nooit zal Eddy een paard laten kreperen zoals het op het door jouw geplaatste filmpje te zien is.

Verder zal ik niet op jullie beider wijze van op elkaar inhakken ingaan.
Want het draagt niet echt bij aan de gezelligheid op dit forum en zeker niet om van elkaar te leren.

Groet,

Wil.

Wil schreef op vrijdag 15 augustus 2008, 15:20:


Kijk....dit is inhoudelijk reageren.
Dank je wel Wil.

Het filmpje is idd. hard , maar een paard dat gras aan de andere kant van dat draad wil eten, kan iedereen overkomen.
In dit geval prikkeldraad , ik meen bij Piet ooit een verhaal van stroom die door bleef tikken ?
Piet heeft de gevolgen toen ook beschreven hier meen ik me te herinneren.

Risico's kan je proberen te voorkomen en ik snap best dan ook Eddy dat zal proberen.
Maar de opmerking het beest te laten panikeren schiet mij in het verkeerde keelgat.
Dit is in het deftige taaltje het desensibiliseren in de ergste vorm .... in MIJN ogen.

Een kind niet waarschuwen voor een hete kachel ?
Laat jij een kind zonder iets te zeggen tegen die hete kachel aan leunen dan ?
Ik niet , de beelden in mijn ogen verdwijnen niet als je de gevolgen ervan eenmaal gezien hebt.

Om even op jou voorbeeld terug te komen.
Ik zou dus wel onmiddelijk stoppen en het dier uit zijn benarde positie halen , want de kans op verwonding is groot.

De open wonden , het breken van een klemzittend been, het breken van de nek zelfs... dat zijn voor mij ervaringen die ik liever nooit meer zie.
Als ik dat kan voorkomen door meteen in te grijpen zal ik dat dus doen.
Ik vind dat ik dat als (over de gevolgen kunnen denkend) mens en verzorger verplicht ben , voor welk dier dan ook.

KNIP


Het onderwerp: de hete kachel. Voor mezelf zeg ik: natuurlijk waarschuw ik het kind. Praktijk: mijn eigen moeder. Die mijn broertje meermaals waarschuwde van de stopcontacten weg te blijven.... Hielp geen zier. Broertje presteerde het zelfs om breinaalden erin te steken. Resultaat: fikse opsodemieter van de 220.
Hielp dat wel? Ja. Broertje heeft het nooit meer gedaan.
Oh... van het kachelverhaal kan ik je vertellen dat broertje ook dát zelf heeft ondervonden. Waarschuwen zal bij sommige kid's werken... en bij sommige niet.

Een dier kun je niet waarschuwen. Hij zal zelf moeten ondervinden hoe de wereld met al zijn gevaren in elkaar steekt.
En natuurlijk staat het buiten deze discussie dat jij, als eigenaar en verantwoordelijke, er alles aan zal moeten doen. Proberen te voorkomen dat dit soort dingen gebeuren.
En soms...... moet je het laten gebeuren. Want ook dieren kunnen stronteigenwijs zijn.
Een niet luisterende Jack Russell van een vriendin... gewoon oost-indisch doof, niet terugkomen bij haar en tóch het weiland inlopen... onder het draad door. En ja... daar stonden allemaal heel hoge brandnetels. Nou... dat heeft ie geweten!
Gillend kwam ie terug rennen. Door z'n korte haartjes zal hij het echt gevoeld hebben! Ik heb een pak yoghurt gepakt en dat op z'n lijfje uitgesmeerd...
Heeft ie ervan geleerd? Dacht het wel...

Dát lijkt mij wat Eddy bedoeld met 'panikeren'.... ik denk, gezien het Belgische taalgebruik dat hij nooit LETTERLIJK bedoeld dat hij een in paniek zijnd dier zal laten barsten..... en dat jij dat verkeerd hebt opgevat.
Hij kan het kennelijk weer niet omschrijven zoals hij het écht bedoeld.....
en zo ontstaan de discussies....

Groetjes,

Wil.

En gewoon van die simpele dingen. Je niet in allerlei hoeken wringen om een paard niet op zijn touw te laten staan. Het gewoon laten gebeuren (ik heb het uiteraard niet over de extreem getraumatiseerde gevallen of in een onveilige omgeving):
Kijk paard, het zit zo: Als je op je touw staat, zit je vast met je hoofd. Dan moet je er af gaan met je voet. En dan ben je weer los. Simple as that. Beetje zelf opletten en nadenken, oké?

Eigenlijk geloof ik ook niet dat er hier ook maar één iemand is die echt denkt dat Eddy een paard wat in een gevaarlijke situatie is aan zijn lot over laat.. maar goed..

Wil schreef op vrijdag 15 augustus 2008, 15:59:


Tja wil... ik lees het nu tig keer over :

Ik citeer :


Dat is voor mij toch erg duidelijk en van een taalverschil of verschil in uitdrukking zie ik niets in dit stuk.
Wijs mij het verschil maar aan dan.