Martina schreef op dinsdag 24 juni 2008, 9:12:
Daar is niets op tegen. Er zit daar ook wel eens een vlieg, dus de neus is wel vaker daar, het is geen gekke beweging. Wissel het af met links en rechts zodat het paard gaat nadenken: vanwaar komt het deze keer? da's beter dan wanneer dat hoofd al bij voorbaat naar links slingert. En je rekt links en rechts ook nog eens allebei op.

op 06.06.2008 is de nieuwe vertaling van de regeling van identificatie verschenen van de eur unie die wel degelijk alternatieven toestaan maar ieder land moet dat naar eigen "goeddunken ?????" omzetten.

er is dus nog hoop.

Guy

Spirithorses schreef op dinsdag 24 juni 2008, 9:38:


Al de ORS wil werken dan moet hij aangeleerd zijn tot een reflex.
Zoals de Pavlof hond die gaat kwijlen omdat hij voer associeert bij het horen van een bel.
De hond zal dit onder alle omstandigheden doen omdat het een automatische reactie is geworden. Hij kan niet zeggen: "nee ik ga nu niet kwijlen", het gebeurd gewoon.
Nu heb ik met mijn paard Shiny bepaalde dingen zo vaak getraind dat zijn respons op mijn vraag praktisch 100% is.
Praktisch..... omdat ik zeker weet dat hij het in bepaalde gevallen niet zal doen. Een van die gevallen is als hij simpelweg niet wil, vanuit welke oorzaak dan ook, maar de meest voor de hand liggende is als hij er in blinde paniek vandoor gaat.
Hij stop altijd netjes, maar dan niet.
Mijn stopsignaal is dus geen reflex geworden, zoals geen enkel ander gedrag wat ik hem geleerd heb. Wat doet iemand dan geloven dat desnoods een week achter elkaar trainen van gevraagd gedrag, zoals het strijken over de teugels en hoofd inbuigen, een reflex , een Pavlof reactie, zou worden?

Piet

hoof issues are man made; not genetic

Spirithorses schreef op dinsdag 24 juni 2008, 9:38:

Ik zal Ilona es melen voor 't geval ze dit niet leest
Inderdaad, als ie éénmaal totaal 'blind' is kun je denk ik ook doen wat je wil zonder resultaat... timing is dus inderdaad erg belangrijk

Bij mijn paarden heb ik tot nu toe alleen maar meegemaakt dat ze eerst op de rem gaan om es goed te kijken als ze iets engs waarnemen (dus vanuit elke versnelling tot stilstand, bij eentje is er van 0 tot 100 in 1 seconde maar dus ook omgekeerd... Houdt je scherp ), daarna worden ze steeds 'wiebeliger'. Momenten genoeg voor de ORS dus denk ik dan...


Thanks Merkte gisteren bij één van de 2 dattie vanzelf afwisselend links en rechts om ging kijken toen ik aan het oefenen was (dus zonder dat ik om flexie vroeg...ik zat naar de buren te kijken). Ben dus betrapt op een onbedoeld ritme... Prachtige beesten

Nog iemand tips trouwens om je paard zijwaarts te laten leren lopen met grondwerk? Krijg het juist bij m'n atletieste paard niet voor elkaar met m'n Parelliboekjesmethode...

Piet schreef op dinsdag 17 juni 2008, 17:34:


Toepassen op de cursisten en/of op de paarden?

Christel Provaas schreef op dinsdag 24 juni 2008, 10:30:


Ik zou zeggen probeer ook eens een scherpe en er gaat een wereld voor je open.
Op cursus maak ik het ook vaak mee dat mensen een afgedankte rasp bij zich hebben, het IS echt gewoon tobben, dat merken ze snel genoeg omdat ik ze dan van rasp laat ruilen met hun buur. Niks is zo erg als zitten te klooien met een bot mes of een rasp die amper nog werkt, Waarom denk je dat jouw smid het vlijmscherp wil hebben?

Hielen zijn alleen te laag als ze te laag zijn, beetje dom antwoord, maar het is wel zo. Ik zie eigenlijk nooit te lage hielen, wel vaak tenen die te lang zijn. Een paard met lage hiel kan gemakkelijk lange tenen maken, het is zaak om die in de gaten te houden om te zorgen dat de voet ahw niet onder het paard vandaan schuift. Kijk hiervoor ook eens bij de artikelen van Pete Ramey, www.hoofrehab.com
Piet

hoof issues are man made; not genetic

Christel Provaas schreef op dinsdag 24 juni 2008, 10:22:


Ik ben geen expert, verre van, maar mijn wedervraag is: wat is tè laag???? Naar wie z'n maatstaven? Als het paard die lage hiel "maakt" zal dat zijn optimale hiel zijn, neem ik aan? Zo ook als een hiel "te hoog" is, als de zool dààr hard is, niet volgelopen, moet je die hoge hiel niet lager maken alléén voor een mààtstaaf. Dus persoonlijk zou ik nooit een lage hiel hoger laten worden, je hebt trouwens veel kans dat ie niet echt omhoog komt maar onder gaat schuiven. Verder zou ik graag foto's zien van wat jullie onder lage hielen verstaan (van zijkant, onderkant en het hele been!)
Caatje

My best whisper is a thought

Piet schreef op dinsdag 24 juni 2008, 11:00:


Mijn paard is er eens vandoor gegaan, geschrokken door een ontploffing vlakbij. (Iemand gooide een blik benzine op het vuur) Hoewel ik de ORS veel geoefend had, in stap, draf en galop, was er geen houden aan. De nek was een plaat onbuigzaam beton, en ik kon alleen maar proberen erop te blijven zitten, ondanks de snelheid maakte ze haakse bochten op het pad door het bos. We waren in no time thuis, al met al een paar kilometer.

Spirithorses schreef op dinsdag 24 juni 2008, 9:38:

maar dan heb je in essentie géén ORS nodig ook
dan is elke cue voldoende die het paard heeft aangeleerd
om te vertragen of stoppen

Piet schreef op dinsdag 24 juni 2008, 11:00:


Heeft Pavlov eigenlijk onderzocht of de hond ook gaat kwijlen bij het horen van de bel in een voor de hond levensbedrijgende situatie? Ik kan me zo voorstellen dat in zo'n geval de hond de bel überhaupt niet 'hoort'.
Is het ombuigen van de paardennek eigenlijk wel te vergelijken met het experiment van Pavlov? Gaat het bij de hond niet om een reactie van zijn autonome zenuwstelsel? Het omkijken van het paard lijkt me geen reflex van het autonome zenuwstelsel... toch?

Denk dat je wel een 'ingang tot in de gedachten' van het beest moet hebben om de reactie te kunnen laten werken. Levensbedrijgende dingen lijken me toch wel voorrang te hebben op andere dingen. Als je paard dus blind van schrik is komt er nix meer door.
Timing is dus alles, je moet erbij/in zijn voor ie de deuren sluit. Volgens mij gaan paarden (die van mij tenminste) niet vanuit niets tot totale blinde paniek, daar zit een stapje tussen, daar moet je in dat hoofd zien te komen...

Interessante overpeinzingen Zo op m'n werk terwijl ik andere dingen hoor te doen haha...

joop schreef op dinsdag 24 juni 2008, 11:15:


Was dit MET of zonder bit joop ?

Martina schreef op dinsdag 24 juni 2008, 11:28:


Wat me opvalt telkens de term "blinde "paniek wordt gebruikt !Dat het paard perfekt de weg terug naar huis volgt !! Voorbeeld van Joop !Eerste instantie inderdaad boempataat !!wegweeeeeezzzzzeee echter na 20 ,30,100m ??Nog altijd of gewoon van gelegenheid gebruik maken om blijven verder te lopen ! Zoals Pien zegt ORS zeer goed trainen maar als paard aan de kletter is !Omtrekken en wel snel .Ik val liever in het bos dan dat ik op een auto smak .

Caatje schreef op dinsdag 24 juni 2008, 11:15:

Naar die van http://ironfreehoof.com/step1.htm

Wordt voor gezorgd!

Martina schreef op dinsdag 24 juni 2008, 11:28:

Dat weet ik niet, volgens mij niet, maar een reflex is een reflex. Reflexen kun je toch niet tegenhouden?



Dat is toch juist wat ik beweer? Zolang het dat niet is zal een ors niet werken

en het bijna een reflex wordt om je beeld schoon te maken als er iemand komt meekijken?

Piet

hoof issues are man made; not genetic