Piet schreef op maandag 23 juni 2008, 8:05:


Wat ze aan het aanleren is, kan idd levade zijn, maar wat ik nóg interessanter vind is hoé ...
Is het wel mimicry?
Ik herinner me dat Inge op zoek was naar een filmpje waar duidelijk sprake was van mimicry.
Zou inge hiermee tevree zijn? Inge?
Ik ben het niet zeker dat dit mimicry is (voor de niet kenners: mimicry is nabootsing tussen verschillende soorten, dus mens-paard bv) , niet paard-paard nabootsing zoals het mooie voorbeeld van huppel en lolita op het palletje.
Wat ik zie is een paard dat reageert op het gespring van de mens
Maar of dit mimicry is?
Paard "herkent" misschien een soort van hengst gesteiger gedrag of zoiets en reageert door zelf ook op te springen, maar met debedoeling het spel mee te spelen, of het gevecht , en niet de bedoeling na te bootsen?
Benieuwd wat jij en anderen daarvan denken?

Cindy Helms schreef op maandag 23 juni 2008, 10:19:


Zeker doen als er bisnummer komt!
Maar euh ondertussen... mijn nieuwe druk is uit (met veel meer info over clickertraining dat eerste druk) en dat zou je misschien ook al op weg helpen?
Voor PN'ers wil ik zelfs een schoon prijzeke maken, maar dan mail je me maar!

marjolijn schreef op maandag 23 juni 2008, 19:11:


dat heeft volgens mij te maken met een lichte fermentatie die kan optreden
net zoals dat bij voordroog gebeurt
alleen is bij hooi wel toegankelijkheid van zuurstof,
dat hangt af van de persing van je hooi, vooral dus de buitenkant
Als je echt stengelig onbemest gras tot hooi hebt verpakt
dan kan je 't volgens mij wel onmiddellijk geven
althans dat is toch wat ik doe

Als je echter eiwitrijk gras met véél blad en weinig stengel hebt gehooid
dan moet je wel opletten
het versgeperste hooi kan dan eerder klam, zelfs een beetje vettig aanvoelen
en ook de temperatuur kan erin stijgen,
wacht dan liever een paar weken tot alles is uitgebroeid,
ik denk wel dat dit ook voor hooi een soort bewaarprocedé vormt

Maar ! gras dat nog te vochtig als hooi werd gepakt
kan zelfs zo hoge temperaturen ontwikkelen dat het zelfontbrandt
daar moet je wel mee opletten.......

amar schreef op maandag 23 juni 2008, 17:12:


Ik denk niet door leeftijd, Falk hier is 20 en die kan dit perfect. Is die nek altijd stijf geweest? Misschien eens een optie om eens na te laten kijken door een fysio o.i.d. of er geen fysiek probleem is en ze het gewoon niet kan door eeen scheef werveltje ofzo? Je kan in ieder geval heel voorichtig oefenen zonder iets te forceren. Ongetrainde paarden komen ook een heel eind hoor met de nek buigen.

Sieta schreef op maandag 23 juni 2008, 17:14:


FIJN!!!!!! Wat zullen jullie blij zijn!

Es

Esther schreef op maandag 23 juni 2008, 19:51:

Héél fijn, en nog strekte met de verdere verzorging, fijn nu weer thuis!

My best whisper is a thought

Eva Saegerman schreef op maandag 23 juni 2008, 19:18:


Als ik van Dale er op na sla is mimicri eigenlijk iets anders dan gewoon nabootsing? Vandaar dat ik nabootsing in het onderwerp schreef. Hoewel je nabootsing in vorm misschien als mimicri zou kunnen zien?

mi·mi·cry (dev)
1 (biologie) nabootsing uit zelfbehoud, aanpassing in vorm, kleur of geluid
2 (kunst) mislukte navolging van grote voorgangers

Het maakt me eigenlijk niet zoveel uit waarom het paard reageert zoals het doet op de bewegingen van de trainer - het zou net zo goed een cue kunnen zijn- zolang het werkt?

Het lijkt me als je eenmaal zover bent dat je met shapen vrij simpel perfectionering van het gedrag en duur kunt vragen.

Piet

hoof issues are man made; not genetic

Piet schreef op maandag 23 juni 2008, 20:14:


Mimicry is nabootsing van een andere diersoort


neen? Mijwel hoor. Ik wil graag weten waarom dat paard zo reageert; ieder paard. Oorzaak - gevolg, actie reactie, ben er zot op om dat te ontdekken
Zodoende ben ik zelf operant geconditioneerd


Ik heb eens toevallig heel plots mijn lichaam uit de startblokken doen springen terwijl ik naast Queenie stond en ze reageerde door vanuit stilstand "mee aan te springen in galop". natuurlijk heb ik dat geshaped en nu staat dat op cue. beetje zelfde denk ik als op filmpje.
Heeft ze me nagebootst of wast een reactie op mijn lichaamstaal?
Als ik dat zou weten ...
Stel dat ik zou kunnen weten dat het idd nabootsing zou kunnen zijn, dan zou ik dat vaker kunnen gebruiken in de training, maar ik ben daar absoluut niet van overtuigd dat het nabootsing zou kunnen zijn, mimicry dus.