InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 8233 van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 25 april 2008, 23:3325-4-08 23:33 Nr:123481
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:123479
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
sibyl de jager schreef op vrijdag 25 april 2008, 23:24:

>
>> Ik weet (nog) niet wat de direkte zichbare gevolgen zijn van
>> (langdurig) Vitamine E tekorten of een van de andere stoffen

> ik. Pfff moeilijk om uit te leggen, en het blijft zo wikken en
> wegen wat toch het beste is voor onze viervoeters...
>
> Sibyl

Ik snap helemaal wat je zegt.;0
Pfff, Spirit's tanden een beetje scheef, hoppa, gelijk 2 dagen later de paardentandarts erbij. Zelf schuif ik mijn eigen tandarts regelmatig op de lange baan, bij wijze van spreken.
Kijkt er hier een paard een beetje slomig uit z'n ogen gaan we gelijk op zoek naar de oorzaak en geven iets waardoor hij opknapt, terwijl we zelf op maandag lamlendig moe op de bank hangen na een hele week hard werken en bijna te moe zijn om te koken.:-S
Volg datum > Datum: vrijdag 25 april 2008, 23:3925-4-08 23:39 Nr:123482
Volg auteur > Van: Herman Opwaarderen Re:123449
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe natuurlijk is natuurlijk bekappen nou werkelijk? Structuur

Herman
Homepage
Keiberg (Scherpenheuvel-Zichem)
Belgi

Jarig op 21-5

1351 berichten
sinds 28-5-2004
Nick Altena schreef op vrijdag 25 april 2008, 19:55:

> barrel schreef op vrijdag 25 april 2008, 14:36:
>
>> Ik lees regelmatig op dit forum dat het zo belangrijk is om de

> vergroeide/verwaarloosde hoeven en daarbij komende problemen
> omdat wekelijks vijlen niet natuurlijk is.
>
> Het leven is niet zo zwart/wit....

Veldre werd bij de vorige eigenaars traditioneel bekapt. Geen ijzers, maar gewone bekapping. Dit gebeurde ongeveer om de 8 weken (= +/- 2 maanden).
Veldre is sinds 15 september bij ons. Ik heb haar op 31 oktober opnieuw laten bekappen, ook traditioneel. Sinds eind november staat ze op de Poedertoren. Ze is daar medio februari 1 x natuurlijk bekapt. Sindsdien lijkt het niet meer nodig. Veldre heeft dan ook bikkelharde, gezonde hoeven. Zij gaat minstens wekelijks over harde ondergrond, soms onder zadel, soms gewoon aan de hand. We maken dan wandelingen van 1 uur of langer, waarbij we stappen en draven. Verder loopt ze heel wat af in de merriekudde.
Toch heb ik slechts één paard en een full-time job (38u/week). Ik woon in Turnhout, werk in Antwerpen en Veldre staat in Herselt. Dat maakt een totaal traject van ruim 120 km om bij m'n paard te zijn. 't Is maar waar de mens zijn prioriteiten legt.
_______
Herman
"Er is geen dieper geheim dan tussen een ruiter en zijn paard."
Volg datum > Datum: vrijdag 25 april 2008, 23:5525-4-08 23:55 Nr:123483
Volg auteur > Van: sibyl de jager Opwaarderen Re:123481
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur

sibyl de jager
Homepage
duffel
belgie

Jarig op 1-3

362 berichten
sinds 11-4-2008
Spirithorses schreef op vrijdag 25 april 2008, 23:33:

> sibyl de jager schreef op vrijdag 25 april 2008, 23:24:
>
>>

> gelijk op zoek naar de oorzaak en geven iets waardoor hij
> opknapt, terwijl we zelf op maandag lamlendig moe op de bank
> hangen na een hele week hard werken en bijna te moe zijn om te
> koken.:-S

Inderdaad, misschien moeten we onszelf ook eens tracteren op een liksteen.. mijn zoontje heeft er in elk geval wel een in zijn kamer staan, al is het dan wel met een lampje ;-)
Volg datum > Datum: vrijdag 25 april 2008, 23:5525-4-08 23:55 Nr:123484
Volg auteur > Van: sibyl de jager Opwaarderen Re:123481
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur

sibyl de jager
Homepage
duffel
belgie

Jarig op 1-3

362 berichten
sinds 11-4-2008
Spirithorses schreef op vrijdag 25 april 2008, 23:33:

> sibyl de jager schreef op vrijdag 25 april 2008, 23:24:
>
>>

> gelijk op zoek naar de oorzaak en geven iets waardoor hij
> opknapt, terwijl we zelf op maandag lamlendig moe op de bank
> hangen na een hele week hard werken en bijna te moe zijn om te
> koken.:-S

Inderdaad, misschien moeten we onszelf ook eens tracteren op een liksteen.. mijn zoontje heeft er in elk geval wel een in zijn kamer staan, al is het dan wel met een lampje ;-)
Volg datum > Datum: vrijdag 25 april 2008, 23:5825-4-08 23:58 Nr:123485
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:123446
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Nick Altena schreef op vrijdag 25 april 2008, 18:37:

[knip]

Beste Nick,
ik zal mezelf niet onder de "kenners" scharen. Zal dit antwoord ook beknopt proberen te houden.

Niet voor de eerste keer stel ik zwaarwegende bedenkingen bij de kwaliteit van de wijze van onderzoeken door de GD (zie ook de vroegere draden betreffende JKK en de lichtelijk "geniale" wijze van rekenen op conto van de GD, en elders omtrent MKZ). Het gaat dan vooral om een juiste, gedetailleerde bekadering en omschrijving van wat er waar en hoe onderzocht is. Ik wil dus een vegetatiekarterings opgave want "gras" zegt mij niet zoveel. Idem inhoudsopgave van brokjes e.a. en hoe dat verwerkt is etc.

Ik heb echter nooit beweerd dat ik het gemiddelde NL grascultuurland vegetatietechnisch geschikt vindt voor mijn ponies. Integendeel! Hoe vaak heb ik hier niet mijn ergernis gespuid dat het wild-hooi steeds lastiger aan te komen is?
Echter, dat (lijkt mij) is nu juist een visie die de GD bestrijdt toch? Dat overbloeide vogeltjeslandvoer is maar niks, zo heb ik de indruk.

Het spijt me voor de GD maar ze kunnen me de pot op! Want dan wil ik eerst een, en nu gedegen, onderzoek zien op grond waarvan onomstotelijk aangetoond wordt dat ook het houden van paarden zoals o.a. Staatsbosbeheer doet in natuurbegrazingen voedseltechnisch onjuist is omdat de dieren zo veel tekort komen.
Paarden zijn geëvolueerd om te leven van schraalland waar andere diersoorten zoals o.a. runderen en zelfs geiten en herten het laten afweten. Dat was bijvoorbeeld dichtbij huis al goed te zien in de Oostvaardersplassen afgelopen jaar, waar de paarden weinig last schenen te ondervinden van de tijdelijke overbegrazingseffecten i.t.t. tot de heckrunderen en edelherten. M.a.w. het gebied zag er verwoest uit, vooral de runderen waren gratenbalen, maar de koniks zagen er patent genoeg uit.
Hier thuis heb ik nu ruim 20 jaar ervaring met ongeveer hetzelfde, waar alle andere dan het door mij gewenste hooi (wat ik allemaal wel eens heb moeten voeren omdat er tijdelijk stomweg niets anders was!) veel minder goed uit de bus kwam. Niet altijd qua voedingswaarde maar wel in kwaliteits-effect. Het grote probleem in NL is absoluut niet schaarste maar een conglomeraat van te-velen.
Volg datum > Datum: zaterdag 26 april 2008, 0:1326-4-08 00:13 Nr:123486
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:123479
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
sibyl de jager schreef op vrijdag 25 april 2008, 23:24:

>
> Hoogst waarschijnlijk kom ik ook het een en ander tekort, maar
> ben ik daarom ziek? Mijn paarden krijgen meer zorg wat betreft
> homeopatie, accupuntuur, goeie hoefsmid (lees bekapper

Ik ken een vrouw die enkel leeft van boterhammen met kaas, al jaren lang. Wat ze nog meer eet en waardevols drinkt is bijna niets. Een beetje ranja en veel roken en veel medicijnen, wel 1 vitaminepil. Omdat ze veel fysieke klachten heeft, heb ik aangedrongen om haar bloed te laten onderzoeken op voedingstekorten. Iedereen die iets te zeggen heeft bij deze vrouw, inclusief huisarts, negeert mijn verhaal. Ze had een paard moeten wezen, dan was haar bloed al jaren terug onderzocht.

Groetjes, Michiel
Volg datum > Datum: zaterdag 26 april 2008, 0:1526-4-08 00:15 Nr:123487
Volg auteur > Van: amar Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: nachtmerrie!!! Structuur

amar
Oelegem-Ranst
Belgie

Jarig op 17-5

1055 berichten
sinds 26-11-2007
Wij waren met 2 paarden vandaag vertrokken om een stukje voorkempen te doen. 3de kuddelid, mijn dochter met Amar waren er gelukkig niet bij want dan was de ravage misschien nog groter geweest.We waren de turnhoutse baan overgestoken en misschien al bijna een km verder toen Branco schrok van hertjes en er vandoor ging richting huis. Mijn paardje normaal niet zo schrikachtig volgde de paniek van haar leider. Ik hield het een 3a400m vol maar vermits ik geen goede ruiter ben, wist ik dat ik dit niet ging houden en was bang ergens tegen een boom terecht te komen of op die drukke baan. Ik heb me dus half bewust er af laten vallen en me zelfs in mijn val gebold om mijn rug te sparen. Ik hoopte dat mijn maatje, die toch een goede ruiter is ze kon kalmeren. Gelukkig voelde ik niet direct iets en ben beginnen stappen en smeken dat het goed zou aflopen. Uiteindelijk kreeg ik telefoon, Branco is totaal op hol de baan opgerend tegen een auto, is over de voorkant van die auto gegaan , gevallen waardoor zijn ruitertje van hem afgevallen is, is terug rechtgekomen en verder gerend. Toen ik aankwam was een ambulancier mijn maatje haar been aan het nakijken want wonder boven wonder had ze alleen last van haar heup en haar been. Iemand is achter de paarden aangelopen en een ander iemand was zo vriendelijk me te rijden om ze op te sporen richting stal. We vonden ze onderweg samen met die man die hen gevolgd was. Branco kon niet meer, verschillende wonden en een heel dikke elleboog. Ik riep hem en hij reageerde direct op mijn stem. Liske had zich niet laten pakken maar ze bleef zowiezo niet ver van Branco en was duidelijk ook blij eigen volk te zien. Vanaf dat moment kon hij geen stap meer voor of achter, de dierenarts is hem daar komen hechten en pijnstilling toedienen. We hebben snel Iemand gevonden die zo bereid was haar werk te onderbreken om hem met de paardenvan te komen halen. Zijn baasje is ondertussen het ziekenhuis uit en heeft niets gebroken,maar de kneuzingen zullen morgen wel parten spelen en hopelijk willen mijn spieren morgen ook een beetje mee. Ik denk dat Branco er het ergste aan toe is maar een goed punt is dat hij op dat been toch nog een stuk gelopen heeft en nog steunt. De dierenarts komt morgenvroeg terug. Die auto ziet er wel niet uit, voorraan helemaal ingedeukt, voorraam aan diggelen en voorraan dak geblutst zag ik in de vlucht voor ik met die bereidwillige achter de paarden aanging. Nu komt het mensen, diegene die met de Van onze paarden kwam ophalen is van ATR en zei als ze te weten komen dat het paard bitloos bereden werd ben je niet verzekerd. De zoveelste raad om niet op bitloze optoming te kunnen rekenen wanneer zoiets gebeurd. Ik vind het verschrikkelijk en ik twijfel. Heb er een hekel aan terug dat bit in die mond te moeten steken maar ik wil dit nooit en nooit nog meemaken. Branco is een schat van een beest maar een groot héél sterk beest die toch af en toe kan schrikken, Liske daarentegen is normaal vrij cool, niet schrikachtig en ik had nooit gedacht dat zij zou flippen maar ze is waarschijnlijk de impuls van haar leider gevolgd. Een NACHTMERRIE
Volg datum > Datum: zaterdag 26 april 2008, 0:3326-4-08 00:33 Nr:123488
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:123487
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: nachtmerrie!!! Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
amar schreef op zaterdag 26 april 2008, 0:15:

> De dierenarts komt morgenvroeg terug. Die auto ziet
> er wel niet uit, voorraan helemaal ingedeukt, voorraam aan
> diggelen en voorraan dak geblutst zag ik in de vlucht voor ik
> met die bereidwillige achter de paarden aanging. Nu komt het
> mensen, diegene die met de Van onze paarden kwam ophalen is van
> ATR en zei als ze te weten komen dat het paard bitloos bereden
> werd ben je niet verzekerd.

Dat is een fabeltje hoor, snel geroepen maar geen waarheid.
Je Wa dekt de autoschade, en het ziekenhuis vraagt nergens naar, dat is gewoon je ziektekosten verzekering.

Pff heftig hoor, beterschap en later oefenen met de noodstop door je paard in de buiging te zetten.

Groetjes, Michiel

> De zoveelste raad om niet op
> bitloze optoming te kunnen rekenen wanneer zoiets gebeurd. Ik
> vind het verschrikkelijk en ik twijfel. Heb er een hekel aan
> terug dat bit in die mond te moeten steken maar ik wil dit
> nooit en nooit nog meemaken. Branco is een schat van een beest
> maar een groot héél sterk beest die toch af en toe kan
> schrikken, Liske daarentegen is normaal vrij cool, niet
> schrikachtig en ik had nooit gedacht dat zij zou flippen maar
> ze is waarschijnlijk de impuls van haar leider gevolgd.
> Een NACHTMERRIE

.
Volg datum > Datum: zaterdag 26 april 2008, 0:3426-4-08 00:34 Nr:123489
Volg auteur > Van: sibyl de jager Opwaarderen Re:123487
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: nachtmerrie!!! Structuur

sibyl de jager
Homepage
duffel
belgie

Jarig op 1-3

362 berichten
sinds 11-4-2008
amar schreef op zaterdag 26 april 2008, 0:15:

> Wij waren met 2 paarden vandaag vertrokken om een stukje
> voorkempen te doen. 3de kuddelid, mijn dochter met Amar waren
> er gelukkig niet bij want dan was de ravage misschien nog

> maar een groot héél sterk beest die toch af en toe kan
> schrikken, Liske daarentegen is normaal vrij cool, niet
> schrikachtig en ik had nooit gedacht dat zij zou flippen maar
> ze is waarschijnlijk de impuls van haar leider gevolgd. Een NACHTMERRIE

Hopelijk loopt het al bij al nog goed af voor jullie. Ik kan mij levendig inbeelden hoe snel je hart eraantoe ging, vreselijk. Wat die verzekering betreft, dat wist ik niet eens. Maar ik vraag mij af of dat wel redelijk is. Ik rijd zelf niet bitloos maar heb er wel veel begrip voor. Als een paard ervandoor gaat omdat het echt enorm in paniek is, denk ik niet dat het veel uitmaakt of het een bit in heeft of niet. Maar tot op een bepaalde mate van paniek (om het wat raar uit te drukken) denk ik toch dat je meer controle hebt met een bit. De uitspraak waar ik wel achter sta is: het bit is zo hard als de hand die het bestuurt.
We leven spijtig genoeg niet meer in uitgestrekte gebieden waar een paard al een paar kilometer moet lopen om een auto tegen te komen, dus is het misschien wel iets om over na te denken. (hier zal ik vermoedelijk veel tegenreacties op krijgen..??)
Hoe dan ook, nog veel sterkte, want ik kan mij voorstellen dat je dit niet snel zal vergeten.

Groetjes Sibyl
Volg datum > Datum: zaterdag 26 april 2008, 0:4726-4-08 00:47 Nr:123490
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:123446
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Nick Altena schreef op vrijdag 25 april 2008, 18:37:

> Nick

Waar ik niets over lees in jou stuk en onderzoeken is;

weide gang *!*

We hebben het er pas nog over gehad, dat vitamine E verhaal.
Ik zal nog even een klein stukje plakken.

- Groenvoeders bevatten zoveel vitamine-E (ongeveer 400 mg per kg droge stof) dat door 1-2 kg de vitamine-E-behoefte wordt gedekt. Dat houdt ook in, dat als paarden weidegang of vers ruwvoer krijgen, zij nooit extra vitamine-E toegediend behoeven te krijgen.-

Onze paarden staan het hele jaar buiten op de wei en kunnen gras eten en dat is meer dan 2 kg, ook in de winter.
Bijzondere prestaties worden niet gevraagd, dus bijzondere bijvoeding niet aangewezen.

Nils en Olly
Volg datum > Datum: zaterdag 26 april 2008, 0:4926-4-08 00:49 Nr:123491
Volg auteur > Van: amar Opwaarderen Re:123479
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur

amar
Oelegem-Ranst
Belgie

Jarig op 17-5

1055 berichten
sinds 26-11-2007
sibyl de jager schreef op vrijdag 25 april 2008, 23:24:

>
>> Ik weet (nog) niet wat de direkte zichbare gevolgen zijn van
>> (langdurig) Vitamine E tekorten of een van de andere stoffen

> ik. Pfff moeilijk om uit te leggen, en het blijft zo wikken en
> wegen wat toch het beste is voor onze viervoeters...
>
> Sibyl

je hoeft het echt verder niet proberen uit te leggen want ik begrijp héél erg wat je wil zeggen. Ik voel dat ook op die manier aan soms!
Myr
Volg datum > Datum: zaterdag 26 april 2008, 1:0426-4-08 01:04 Nr:123492
Volg auteur > Van: amar Opwaarderen Re:123488
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: nachtmerrie!!! Structuur

amar
Oelegem-Ranst
Belgie

Jarig op 17-5

1055 berichten
sinds 26-11-2007
Michiel schreef op zaterdag 26 april 2008, 0:33:

> amar schreef op zaterdag 26 april 2008, 0:15:
>
>> De dierenarts komt morgenvroeg terug. Die auto ziet

>> schrikken, Liske daarentegen is normaal vrij cool, niet
>> schrikachtig en ik had nooit gedacht dat zij zou flippen maar
>> ze is waarschijnlijk de impuls van haar leider gevolgd.
>> Een NACHTMERRIE
Dank je. Zij bedoelde waarschijnlijk bij de verzekering die ik persoonlijk heb via de ATR(Antw trekruiters) Branco haar baasje zal het via de familiale verzekering moeten regelen en ik veronderstel dat die hierrond geen vragen stellen
grtjes Myr
Volg datum > Datum: zaterdag 26 april 2008, 1:0726-4-08 01:07 Nr:123493
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:123487
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: nachtmerrie!!! Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
amar schreef op zaterdag 26 april 2008, 0:15:

> Wij waren met 2 paarden vandaag vertrokken om een stukje
> voorkempen te doen. 3de kuddelid, mijn dochter met Amar waren
> er gelukkig niet bij want dan was de ravage misschien nog

> met die bereidwillige achter de paarden aanging. Nu komt het
> mensen, diegene die met de Van onze paarden kwam ophalen is van
> ATR en zei als ze te weten komen dat het paard bitloos bereden
> werd ben je niet verzekerd.

Hier kan ik RAZEND om worden!
Het is je reinste onzin. Er is geen enkele polis die een BIT verplicht steld!
JE BENT DUS WEL VERZEKERD !!

> De zoveelste raad om niet op bitloze optoming te kunnen rekenen
> wanneer zoiets gebeurd.

Zal ik jou zeggen dat het misschien JUIST dat bit was, (waar jij zo nodig met twee handen uit allemacht aan moest trekken), het paard veel pijn bezorgt in de mond en door die pijn nog harder is gevlucht.

ORS !

> Ik vind het verschrikkelijk en ik twijfel. Heb er een hekel aan
> terug dat bit in die mond te moeten steken maar ik wil dit
> nooit en nooit nog meemaken. Branco is een schat van een beest
> maar een groot héél sterk beest die toch af en toe kan
> schrikken, Liske daarentegen is normaal vrij cool, niet
> schrikachtig en ik had nooit gedacht dat zij zou flippen maar
> ze is waarschijnlijk de impuls van haar leider gevolgd. Een NACHTMERRIE

Ik hoop uiteraard dat het goed komt met jou, je vriendin en de paarden.
maar geef AUB niet de optoming de schuld.

Nils en Olly
Volg datum > Datum: zaterdag 26 april 2008, 1:0826-4-08 01:08 Nr:123494
Volg auteur > Van: amar Opwaarderen Re:123488
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: nachtmerrie!!! Structuur

amar
Oelegem-Ranst
Belgie

Jarig op 17-5

1055 berichten
sinds 26-11-2007
Michiel schreef op zaterdag 26 april 2008, 0:33:

> amar schreef op zaterdag 26 april 2008, 0:15:
>
>> De dierenarts komt morgenvroeg terug. Die auto ziet

>> schrikken, Liske daarentegen is normaal vrij cool, niet
>> schrikachtig en ik had nooit gedacht dat zij zou flippen maar
>> ze is waarschijnlijk de impuls van haar leider gevolgd.
>> Een NACHTMERRIE
het baasje van Branco is een goed ruitertje maar Dat paard is te groot en te sterk voor haar.Ik denk dat zij die noodrem wel kent maar het niet gedaan krijgt doordat hij te sterk voor haar is. Voor mezelf, ja belangrijk en nog veel leren.
grtjes Myr
Volg datum > Datum: zaterdag 26 april 2008, 1:1426-4-08 01:14 Nr:123495
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:123493
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: nachtmerrie!!! Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Nils Vellinga schreef op zaterdag 26 april 2008, 1:07:

> amar schreef op zaterdag 26 april 2008, 0:15:
>
>> Wij waren met 2 paarden vandaag vertrokken om een stukje

>
> Hier kan ik RAZEND om worden!
> Het is je reinste onzin. Er is geen enkele polis die een BIT
> verplicht steld!

Ook niet bij de ATR of de KNHS
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 8233 van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact