InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 8230½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 25 april 2008, 18:2525-4-08 18:25 Nr:123445
Volg auteur > Van: Daan Natuurlijk Opwaarderen Re:123441
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Even vertellen, ben zo blij. Structuur

Daan Natuurlijk
Amsterdam
Nederland

Jarig op 14-6

68 berichten
sinds 12-9-2007
Jolijn schreef op vrijdag 25 april 2008, 16:57:

> Hoi iedereen die het wil lezen,
>
> Vandaag was Boyke weer kweeni hoe goed!! Ben echt superblij en
> trots op mijn kleine man.
>
> Vandaag heb ik mijn stoute schoenen aangetrokken en ben ik na
> een beetje grondwerk op hem gekropen zonder iets, alleen met
> een 'halsring' of hoe noemt dat. Eigenlijk gewoon zijn touw
> rond zijn nek gebonden.

Whoa! Jij hebt zomaar fftjes een paar mijn mooiste paardendromen waargemaakt :) En dat nog wel in krap 5 maand tijd, echt superknap!! Jullie hebben vast een goeie band met elkaar. Kan me voorstellen dat je je geweldig voelt nu.

[neemt petje af]
Volg datum > Datum: vrijdag 25 april 2008, 18:3725-4-08 18:37 Nr:123446
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Zo.... nu gaan er wat haartjes overeind staan denk ik , maar zo valt het sommige tot nu toe stilzwijgende misschien beter op.
Ja het is weer lang....maar de citaten zijn , lijkt mij , noodzakelijk omdat lang niet iedereen dit blad heeft en IK vind dat iedereen dit hoort te weten !

Ik geloof nml. niet zo heilig meer in de zaken die hier beschreven worden.
Dat komt voornamelijk omdat ik erg veel lees over een onderwerp als er wat over beweerd wordt.
Zoiets kan kloppen....maar dan lees ik dat wel graag van verschillende bronnen.... niet van een enkele.
Vele zaken/opmerkingen of gedachtes en zelfs onderzoeken kloppen namelijk na enig dieper onderzoek niet , zie de JKK gedachtes/uitlatingen zoals ze (ook hier) bekend stonden en totaal niet bleken te kloppen en bijv. zoals ook nu weer blijkt uit een stukje uit het GD blad van april de gedachtes dat een/elk paard alleen op goed hooi en gras kan leven(+mineraalblok + water).

Gras en grofstengelig (goed ?) hooi alleen zou goed genoeg zijn voor je paard ?
Vergeet het maar.... volgens de GD
Koeien gras is slecht ?
D'r zit anders wel meer in volgens dit onderzoek aan stoffen wat je paard nodig heeft dan in dat mooie "perfecte" paardenhooi .... volgens dezelfde GD

Om te beginnen....
In paardenhooi zit geen vitamine E .... en zie daar meteen de reden waarom (oa. nmm. ) een juiste brok niet slecht is.

IK ben het hier intussen behoorlijk mee eens.
Als men aantoont dat er in "perfect" paardenhooi geen vitamine E meer zit heb je een groot probleem.
Er staan nu eenmaal veel paarden op enkel hooi in bijv. de winter of wegens de kans op hoefbevangen worden het hele jaar rond op slechts hooi.
Hier dan , zoals ik dat lees althans. (of het ook werkelijk waar is blijft altijd maar de vraag....)
IK vind dus , na er een hoop over gelezen te hebben.... zowel hier als elders...dat de juiste brok wel degelijk een noodzaak kan wezen om een paard gezond te houden.

IK heb dus niet die zwart/wittte PN gedachte die een enkeling hier blijkbaar "vereist" om zonder getier , getreiter en geschreeuw te mogen schrijven..
Velen hebben inmiddels het forum om die reden al verlaten zelfs....
Ik vind echter het leven van een dier iets belangrijker dan zo'n domme gedachtegang.... en ga er dus gewoon mee door zodra ik dit soort zaken aantref !

Jaja... ik ken de uitspraak inmiddels dat als er iets niet voldoende in de bodem zit het gras niet meer groeit , net nog weer mogen lezen in een berichtje hier
ik citeer Esther van Iennep even (maar zo zijn er velen die dit zeggen/denken )

Maar , wat ik tot nu toe heb begrepen is vooral het zuur worden van de grond ten gevolge van de zure regen , en de bemesting , en daardoor het eten met een lage ph waarde [daar is niet iedereen het mee eens , want gras neemt op wat het nodig heeft , en niet teveel , en als er te weinig is , dan groeit het niet] de oorzaak van vele problemen.
Nr100438

Dit mag dan wel zo wezen.... maar wat nog net wel genoeg is voor je grasje om te groeien kon wel eens veel te weinig zijn voor je paard om te gebruiken !!!

Tel daarbij op dat velen geen eigen hooiland hebben en dus niet kunnen/mogen beslissen wat er gezaaid wordt of hoe er bemest wordt.

Er is dus een landelijk onderzoek gedaan.
Door Ing. Vincent Hinnen van Pavo ( jawel...die brok fabrikant !) EN Dr. Kees Kalis van de GD.
Nu kan je van Pavo zeggen dat er een belangen-verstrengeling is , maar de GD heeft met brokjes niets van doen en verkondigt ook niet zomaar iets.
Het zal de GD dan ook een worst wezen of U brok van Pavo koopt of van een ander merk of dat U het helemaal geen brok koopt.
En néé...dat blad staat ook al niet vol met reclame... vandaar dat 2 nummertjes per jaar ong. 18 euro kost !

Ik citeer enkele stukken uit het GD blad van april dit jaar (net verschenen dus) en 2 arktikelen hierover in ditzelfde blad :

De voornaamste conculies was dat :

door de trend om speciaal voor paarden grofstengelig hooi te winnen zowel de voedingswaarde (energie én eiwit) als de mineralenvoorziening soms ernstig tekort schieten.

Ook bleek het een verkeerde veronderstelling dat er in voordroogkuil veel meer energie en eiwit zou zitten dan in hooi !
Er bleek na onderzoek nauwelijks verschil.

Ook de grondsoort bleek geen invloed te hebben op de gehalten
Hooi van klei is dus niet beter dan hooi van zandgronden.... een fabeltje.

Bijna een kwart van de ruwvoeders bevatte te weinig energie en/of eiwitten om zonder krachtvoer te kunnen volstaan als onderhoudsvoer !!!

Nóg erger was het gesteld met de mineralen voorziening.
Bijna de helft van de ruwvoeders bevatten onvoeldoende mineralen.
Aanvulling me krachtvoer is dan nodig om aan de minimale behoefte te voldoen !

Voor calcium waren er geen nadelige consecuenties , het krachtvoer wat was toegediend (sportpaarden!) bleek voldoende om de tekorten op te heffen.

Vitamine E gebrek bij paarden komt veel vaker voor dan voorheen werd gedacht.
Vitamine E vormt als antioxidant een belangrijke ondersteuning van de weerstand bij paarden.
Bij inspanning worden cellen zogeheten zuurstofradicalen gevormd die zeer giftig zijn voor deze cellen en dus snel moeten worden afgevoerd en onschadelijk gemaakt.
Naast selenium speelt vitamine E hierbij een belangrijke rol.

Bij onderzoek bleek selenium voorziening meestal wel in orde....maar vitamine E niet.
In paardenhooi zit geen vitamine E waardoor krachtvoer moet worden toegedient !
Naast vitamine E blijkt ook een tekort aan magnesium en zelfs fosfor regelmatig voor te komen.

Note:
het gaat nog steeds om een onderzoek bij sportpaarden die toch echt al vaak vele zaken toegevoegd krijgen om te presteren !

Dan nog even in cijfertjes....das altijd makkelijker om te onthouden dan een lap tekst...

Bij een derde deel !!!! van de onderzochte sport-paarden kwam ondanks bijvoeding met krachtvoer , een tekort aan magnesium en/of fosfor in het bloed voor.

Eén op de 3 sport-paarden had ondanks krachtvoer een vitamine E tekort !!!

Even mijn simpele gedachtes....
Dr zit dus geen vitamine E in hooi (is wetenschappelijk onderzocht zo schrijft men )..... en wél in het krachtvoer ( wat deze onderzochte paarden al kregen).... en toch heeft 1/3 van de paarden ernstige tekorten ?

IK ben wakker.... U ook ?

De reden van die tekorten ?

Citaat:
Vermoedelijk komt dit doordat de gewenste uitgegroeide stengelige grassen die het "perfecte" paardenhooi vormen duidelijk minder mineralen bevatten dan normaal grashooi.

Zozo ?.... vooral dit laatste is wat men hier toch omgekeerd beweerd ?
Goed paardenhooi en paardengras is toch velen male beter dan koeiengras ?
Daar zit ALLES in wat je paard nodig heeft ?

Nu heb ik hierover enige tijd geleden aan de kenners op dit forum vragen gesteld.
Tot op heden weinig tot geen antwoord mogen ontvangen van bepaalde mensen , wat ik erg jammer vind.
Kenners noem ik oa. mensen zoals Frans en/of Ilona die dit op hun site verkondigen en bij hoog en laag volhouden dat gras en "goed" paardenhooi + een liksteentje (die vaak niet tot nauwelijks aangeraakt worden) en water toch echt genoeg is voor je paard.

Graag dus alsnog een reactie van dit soort kenners.

Als afsluiter nog een goed berichtje....
Vitamine E tekort kan je door een bloedonderzoek laten vast stellen.
Neem op die uitslag je beslissingen .... en niet omdat iemand wat beweerd.
Let wel op de labels van de verpakking wat en hoeveel er in zit.... anders kan het nóg nutteloos wezen zoals uit dit onderzoek blijkt.

Nick
Volg datum > Datum: vrijdag 25 april 2008, 18:4125-4-08 18:41 Nr:123447
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:123434
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe filmpjes Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Eva Saegerman schreef op vrijdag 25 april 2008, 16:28:

> Queenie was trouwens enorm rustig, zoals je zelf ziet ;-)
> Toen ik aankwam stond ze net te soezen in de zon en toen ik
> vertrok, legde ze zich vrijwel onmiddellijk neer om lekker te
> slapen.
> Ben nog even bij haar gaan zitten, mee genoten van de zon

Leuke filmpjes! En ehhh.. dat buikje, nou ja.. die buik. :-P Geweldig!
Volg datum > Datum: vrijdag 25 april 2008, 18:4225-4-08 18:42 Nr:123448
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:123441
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Even vertellen, ben zo blij. Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Jolijn schreef op vrijdag 25 april 2008, 16:57:

> Hoi iedereen die het wil lezen,

> Groetjes, superblije Jolijn.

Geweldig om te lezen Jolijn! :-)
Volg datum > Datum: vrijdag 25 april 2008, 19:5525-4-08 19:55 Nr:123449
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:123420
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoe natuurlijk is natuurlijk bekappen nou werkelijk? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
barrel schreef op vrijdag 25 april 2008, 14:36:

> Ik lees regelmatig op dit forum dat het zo belangrijk is om de
> hoefjes met grote regelmaat bij te werken, maar vraag me af hoe
> natuurlijk dat nu echt is. Mijn paard heeft 16 jaar ijzerloos

> lijkt me weinig natuurlijks aan het kunstmatig kort houden en
> corrigeren van de stand van de hoeven, kennelijk is moeder
> natuur tot meer in staat dan velen denken en is deze 'hulp'
> lang niet altijd nodig!

Gaat het er om om alleen maar natuurlijk bezig zijn dan ?
Of gaat het om de noodzakelijke verzorging en welzijn van het dier ?

Niet iedereen heeft tijd om zoveel te bewegen met een paard op diverse ondergronden dat zelfonderhoud mogelijk is.
Sommige hebben naast paarden ook een baan.....
Die mensen zullen dus wekelijks wat vijlen om dat te compenseren.
Liever dat , en dan maar niet natuurlijk bezig zijn..... dan ijzertjes , een 6 tot 8 wekelijks hoefsmidbeurt , of lekker natuurlijk laten gaan met als resultaat vergroeide/verwaarloosde hoeven en daarbij komende problemen omdat wekelijks vijlen niet natuurlijk is.

Het leven is niet zo zwart/wit....
Volg datum > Datum: vrijdag 25 april 2008, 19:5725-4-08 19:57 Nr:123450
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:123446
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom juiste brok wel degelijk nodig kan wezen ! Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Nick Altena schreef op vrijdag 25 april 2008, 18:37:

>
> Gras en grofstengelig (goed ?) hooi alleen zou goed genoeg zijn
> voor je paard ?

> Neem op die uitslag je beslissingen .... en niet omdat iemand wat beweerd.
> Let wel op de labels van de verpakking wat en hoeveel er in zit.... anders kan het nóg nutteloos wezen zoals uit dit onderzoek blijkt.
>
> Nick

Ik ben geen kenner , maar wel op onderzoek , waarbij ik niet altijd toegang heb tot goede of meest geschikte bronnen.
Ik baal van dit soort stukken , geheel onterecht want het bied info!! Maar het maakt me stont onzeker!!!!!!!

Het is jammer dat je niet gewoon alles geciteerd hebt , want ik krijg nu alleen nog maar meer vragen...
Moest helaas ook al een stuk van jou weghalen , om zelf nog te kunnen typen.

Een van de vragen die nu bij mij opkomt is over het volgende stukje over vitamine e tekorten.

> De reden van die tekorten ?
>
> Citaat:
> Vermoedelijk komt dit doordat de gewenste uitgegroeide stengelige grassen die het "perfecte" paardenhooi vormen duidelijk minder mineralen bevatten dan normaal grashooi.

Hier word niets gezegd over die eenderde van de sportpaarden die wel biks krijgen , aan hun tekorten komen.
Er zit dus ook te weinig Vit e in biks?!

Misschien dat als ik het hele stuk zou kunnen lezen , dit beter begrijp.
Is het mogelijk om het mij te mailen?

Gr Esther
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 8230½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact