Caatje schreef op woensdag 27 februari 2008, 18:06:


Als pupuce gecastreerd wordt op deze leeftijd mag je zeker nog een jaar en half op hetzelfde gedrag rekenen (is em dus al 21) als het al uberhaupt overgaat . Geen koudbloeden groep ruinen in de buurt !!!²Zelfs al castreer je hem dan nog zal je hem moeten socialiseren naar andere paarden toe want zijn gedrag zal niet zomaar stante pede veranderen !! Spijtig van het paard ,stom van de mensen om dit probleem niet eerder te (h)erkennen !!

Caatje schreef op woensdag 27 februari 2008, 18:06:


Staat in de Cavallo van maart toevallig net een stuk over in!

Zal even proberen te vertalen wat zij schrijven:

Een kastratie maakt oudere hengsten niet automatisch rustiger en 'handelbaarder', ook de interesse in het andere geslacht verdwijnt niet automatisch.
(Mijn eigen opmerking: toen ik informeerde bij de Faculteit Diergeneeskunde Utrecht over een Laparoscopie bij Mike heeft de chirurg dit ook verteld!)

Maar als ruin leeft hij vaak tevredener. Veel bezitters denken dat een oudere hengst niet meer gecastreerd kan worden. Dat is echter niet bewezen volgens Professor Christine Aurich, Andrologin(?) aan de 'Veterinärmedizinischen Universität Wien'. De meeste op oudere leeftijd gecastreerde hengsten komen de hormoonveranderingen zonder problemen door.

Een vaste leeftijdsgrens is er niet. De oudere hengst moet wel lichamelijk gezond zijn en b.v. geen hart problemen hebben.

Dat de kastratie van een oudere hengst riskanter is als bij een 1- of 2 jarige, daarover zijn de specialisten het eens. Het risico van een darmprobleem, een darm die uit de buikholte glijd, is groter omdat de geslachtorganen groter ontwikkelt zijn, zo zijn de zaadstrengen bij een oudere hengst duimen-, bij een jonge hengst vingerdik. Ook de spier die de testikels kan intrekken (Hodenhebermuskel) is sterker ontwikkeld.

Om de kans van het uitbreken van de darm te verkleinen moet de kastratie liggend(?) (mit bedeckter Kastration) gebeuren. (Dus geen Laparoscopie wat een staande operatie is!)

(Er wordt in het artikel omschreven hoe de kastratie gedaan moet worden maar daar komen vaktechnische benamingen in voor die ik niet kan vertalen. Er staat op zijn Duits:)
<"Bei dieser OP-Methode wird der Scheidenhautfortsatz (Tunica vaginalis), eine Aussackung der Bauchhöhle, die den Samenstrang umhüllt, nicht durchtrennt. Der Samenstrang wird vielmehr innerhalb der Tunica gequetscht und abgebunden (legiert). Der abgebundene Samenstrang fungiert quasi als Stopfen, um die Bauchhöhle abzudichten", erklärt Dr. Jacek Gawda, Leiter der Tierklinik Aggertal in Lohmar bei Bonn.>

"De operatie zelf is vrij simpel en binnen 30 minuten onder korte algehele narcose te verrichten. Meestal kunnen de paarden na 2 dagen weer naar huis", zegt collega dr. Gerweck, in wiens kliniek jaarlijks 70 tot 100 hengsten gecastreerd worden. De meesten verdragen de hormonenverandering goed. "Mogelijk is het ontstaan van stofwisselingsproblemen, omdat de stofwisseling hormonaal beïnvloed wordt. Dat is echter niet levensgevaarlijk", volgens Dr. Gawda.

Er zijn ook dierenartsen die slechte ervaringen met kastratie van oudere hengsten hebben en daarom sceptisch oordelen. "Hoe ouder de hengst, deste problematischer de hormoonsverandering. Dat kan zover gaan, dat de hengst de zin om te leven verliest en sterft", zegt Dr. Christian Bingold van de Paardenkliniek 'Grossostheim' in Beieren.

Van hoe vaak dat echter voorkomt bestaat geen statistiek. Bingold heeft het zelf 2x mee gemaakt. "Een 15 jarige hengst stierf enkele weken na de castratie. Een andere die de bezitter in de kliniek kon brengen konden we door hormoontoediening redden."
Sindsdien castreerd hij geen hengsten meer die ouder zijn dan 8 tot 10 jaar.

Oudere hengsten na de operatie uit voorzorg mannelijke hormonen te geven vind Professor Christine Aurich niet nodig of zinvol. "Dan had ik ze net zo goed niet hoeven te castreren."

Het is echter niet alleen een hormonenkwestie of een hengst na een castratie verandert! Ook levenservaringen spelen een rol. "Vaak verandert het gedrag duidelijk, maar niet gegarandeert volledig. Want het sexuele gedrag is ook aangeleerd."

Hoe 'tam' een laat gecastreerde hengst zal worden moet je dus afwachten...

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 27 februari 2008, 19:42:


Ja, dat dacht ik natuurlijk zelf ook al wel, maar heb totààl geen ervaring met castratie. Het was maar om te zien of het eventueel een optie zou kunnen zijn om 'm wat makkelijker te plaatsen. Bedankt Eddy!
Caatje

Elzaliene Proost schreef op woensdag 27 februari 2008, 19:59:

.>

Wow, da's nog eens uitgebreid! Bedankt Elzaline! Dus toch echt geen optie meer voor zo'n ouder paard, zitten teveel haken en ogen aan............maar hopen dat we een gek vinden, en dan nog onder contract zetten want anders zie ik 'm alsnog naar de slachtbank verdwijnen, hij weegt zeker 1200kg! Hij staat al op 't franseweb, nu maar kijken wat er uit rolt, morgen opvanghuis bellen............we doen ons best maar weer. Bedankt nogmaals voor de uitgebreide info!
Caatje

Ik heb niet alles gelezen wat hier boven staat, weet dus -nog- niet of het wetenschappelijk iets uithaalt. Moet het dus helaas doen met slechts eigen ondervinding... welnu.

Odin is met 19 gecastreerd. Odin is een IJslander/fjord. Reden voor castratie was te veel familie om m heen.
Hoe ging het? Goed. Castratie fluitje van n cent, kwartiertje. Odin was tot dan toe een zeer mannelijke hengst. Dat gedrag zwakte spoedig af, na 'n jaar was hij veel meegaander, ook niet langer uitdagend. Helaas raakte Odin wel blijvend mank, ws spierscheurtje in de schouder. Odin is nu 27. Hij vindt het fijn om met zijn hoofdvrouw samen te mogen staan, is vanwege zijn mankheid al jaren op pensioen, het is echt geen 'verwijfd' type, maar ook zeker geen mannetjesputter. Zou het gewoon doen bij je paard...
Okke

Caatje schreef op woensdag 27 februari 2008, 20:35:

Vond ik dus indertijd met Mike ook... Mike was toen 11 jaar. En dan kon Mike nog via een Laparoscopie geopereerd worden; een staande operatie onder roes, waarbij er, in zijn geval als klophengst een incisie in de flank wordt gemaakt waarbij ze de in de buikholte achtergebleven testikel opsporen en verwijderen.

Maar het blijft een operatie hè... Niet geheel zonder risico! En geen garanties over hoe Mike zou worden. Voor het geld hoefde ik het niet te laten: 500 euro (Faculteit Diergeneeskunde Utrecht) incl. wanneer nodig 7 dagen verpleging!

En gelukkig heeft Mike een goede plek gekregen waardoor hij kan blijven wie hij is! Zonder gez**k van derden.

Caatje schreef op woensdag 27 februari 2008, 18:06:


Is er trouwens echt geen omheining mogelijk die Pupuce tegen kan houden?

Misschien iets met steigermateriaal of dranghekwerk, vastgezet aan stevige palen in de grond? Deze worden na enkele jaren (uit voorzorg vroegtijdig) afgekeurd. Een kennis van ons met een instalatiebedrijf heeft ons zijn afgekeurde steiger indertijd zelfs gratis gegeven dus als je ze kan overnemen kan het toch niet voor veel zijn.

Iets van stevige houten balken wordt een stuk prijziger... Hout is gewoon duur. Of je moet een hekwerk maken zoals je vaak in Westerns om een corral heen ziet, met ruwe boomstammen. Heb dat soort omheiningen ook wel in Tsjechië gezien. Is weer goedkoper dan gezaagd en geschaafd hout lijkt mij? En ik neem aan dat het om een weide moet, dus heb je nogal wat nodig.

Bij de stal waar ik Mike voorheen had staan hadden ze een bonk van een stier. Je had de hekken moeten zien waar hij tussen stond!!! En deze stier is uiteindelijk toch 'aan de haak' beland omdat hij gevaarlijk werd dus het moest wat kunnen houden die hekken...

Dan is het probleem opgelost want ik kan me wel voorstellen dat buren niet graag zien dat hij op hun merries af komt denderen met al het ongewenste nageslacht van dien. En de gevaren die zo'n door geslachtshormonen in roze wolken verkerende hengst met zich mee brengt.
Zo'n enorme vent zal maar een klein merrietje bespringen! PFOEH!

Nee effe zonder dollen:
Het is gewoon oneerlijk als Papuce hier de dupe van gaat worden. Dat mag niet gebeuren.
Ik hoop dat er een goede oplossing komt!

Okke schreef op woensdag 27 februari 2008, 22:08:


Begrijp ik het goed dat Odin wel gewend is tussen soortgenoten te leven en is hij gecastreerd wegens inteelt?
Papuce heeft altijd alléén geleefd, begrijp ik, en dat alleen al zou nog wel eens een probleem kunnen opleveren... Dan wordt hij eventueel gecastreerd maar kan uiteindelijk nóg niet bij soortgenoten geplaatst wegens eventueel onaangepast gedrag, en blijft het een eenzaam bestaan voor hem.

Elzaliene Proost schreef op woensdag 27 februari 2008, 23:25:


Pupuce heeft idd altijd alleen geleefd (arm beest) wel een hoop ander "volk" (schapen ed) om hem heen maar toch. Hij schijnt niet agressief tegen andere paarden te zijn, wil alleen grààg met merries spelen! En idd, hij is erorm, niet alleen angstaanjagend wanneer zo'n zwart monster met idem erectie op je paard komt afstormen, maar stel dat ie erop springt, merrie zakt geheid door de heupen tenzij te zelf net zo of nog zwaarder gebouwd is!! Een zwaardere omheining zullen deze mensen zich ook niet aan wagen, kost dan toch teveel en ze hebben géén garantie dat hij er toch niet doorheen beukt als er iets interessants langskomt. Vandaag neemt een vriendin wat foto's (hopen dat 't niet regent) dan kan ik die bij z'n advert op 't web plaatsen, krijg al wel wat reacties. Ben daar toch best huiverig voor, iemand kan zich lief voordoen maar ondertussen een handelaar zijn die geld ruikt met zo'n bonk vlees. Ik duim ook dat deze reddingsactie gaat lukken maar moet een hoop geluk hebben. Heb wel makkelijkere paarden met een hoop moeite kunnen plaatsen.............
Caatje