eddy DRUPPEL schreef op donderdag 6 december 2007, 14:27:


Mooi, nu voel ik me aangesproken.
Het was geen discussieprogramma, het was een lezing,
Het zou van typisch Hollands gedrag in een zaal vol Belgen getuigen als ik die man had onderbroken.
Ik heb niks genoteerd omdat ik niet wist of er ooit gelegenheid tot vragen stellen zou komen.
Bovendien wist niemand van de aanwezigen wat hij allemaal nog meer ging vertellen.
Ik vond hem op een gegeven moment goed op pad, hij had het erover dat een paard niet gemaakt is om op stal te staan, over 24/24 stalling sprak hij zijn afschuw uit. Monty Roberts hoefde hij me niet uit tel eggen waarom hij daar geen voorstander van was.
Natuurlijk had ik hem op vrijwel het eerste punt waar hij het over had en waar ik de tradi aan herkende, kunnen onderbreken toen hij het over 'paardenfluisteraars' in het algemeen had, maar je weet niet of ie daar nog op terug komt, bovendien treedt dan punt 1 en 2 weer in werking.. Hij had het over dat er in het verleden veel kennis is opgebouwd. En inderdaad, dat is zo. Hij vertelde in welke eeuw men begon te werken aan versoepeling van een paard enz.enz.
Nergens heeft hij gevraagd aan het publiek , "wat vindt u van mijn mening" . Aan het eind moffelde hij ertussen "als u nog vragen hebt..... terwijl hij zijn papieren onder zijn arm stopte en was net als het publiek ermee weg.
Als je als volwaardig tegenstander wil discussieren dan is het handig als een idee hebt wat iemand wil gaan zeggen en je de tijd gehad hebt om je vragen te formuleren.
Ik ben niet bedreven in de dressuur, ik ga dus niemand aanvallen die vertelt over hoe er gekomen werd tot verzameling in voorgaande eeuwen.
Laten ze volgende keer daar een dicussieprogramma samenstellen met zulke mensen, mag ook nog over paardenvoeten gaan, dan ben ik van de partij. Als eerste had ik gevraagd wie hij met paardenfluisteraars bedoelde. en of hij wilde aangeven waarom hij daar negatief over dacht. Overal is een tijd en een plaats voor.
Nu waren het voor veel aanwezigen misschien 'schokkend' nieuwe dingen. Maar voor Pnners allemaal zaken die we al bijna vergeten zijn, zo normaal en andere zaken ontzettend traditioneel, precies waar we hier altijd over schrijven .

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 6 december 2007, 15:00:


Laten we het nog eens proberen: Wat zouden goede argumenten geweest zijn om de Prof te doen luisteren, dat is waar we het hier over hebben.

En nou niet aankomen met iets over voorgekauwd gehakt (ik mag bij god hopen dat het niet al gekauwd is, dat bakje filet americain). Als jij les geeft, zeg je toch ook niet : je doet iets fout, maar zeg je, probeer het zo eens.
Daar kunnen we dan mee verder.

Isabel

http://www.gaitedhorses.net/Articles/RopeHalter/RopeHalter.html

hier staat nog een beetje info bij

Ans Jondral schreef op donderdag 6 december 2007, 15:11:


Heb je helemaal gelijk in, zijn geweldige ruiters, die geen bitten nodig hebben, maar ja, is nu eenmaal hun traditie. Zelfs hun stokjes hebben traditie.
Ik kan alleen niet tegen bitten, mijn aversie is enorm. En kan daardoor niet werkelijk genieten.
En, zoals ik al eerder schreef, ik ben niet eens een pseudoPN-er, ik ben helemaal geen PN-er.

Isabel

charlot van r schreef op donderdag 6 december 2007, 15:15:


Hey thx,

deze link was ik kwijt. Het is me overigens ook nog niet gelukt om die bizarre knoop te maken.
Da's prutswerk voor mijn vrouw. Die doet zoiets graag

Ik lees geregeld over 'te weken grasbrok' , maar kan niet terugvinden of dat een speciale brok is of dat het slechts bepaalde merken zijn, waarmee dit kan.

Ik ben nl op zoek naar vervanging voor gras, mocht het gaan sneeuwen deze winter (je weet maar nooit). Hooi is geen optie, dat wordt niet goed verteerd. Ze krijgt nu enkel gras en een mineralenkoek.

Kuilgras, bietenpulp en voederbiet zou misschien ook een optie zijn.

Groet Angèle

Er zit een verschil tussen nat en drassig/modderig. Ik zie ook wel pony's die ver in de modder wegzakken, want van grasland is geen sprake meer. Ik vind dit erg slechte zaak. Als ze dan ook geen schuilmogelijkheid hebben, snap ik dat mensen aan de bel trekken. Niet persoonlijk bedoeld naar iemand toe maar in het algemeen

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 6 december 2007, 14:48:


c'est sur Eddy,
pauvr'eddy,
que tombe la pluie
la lluvia de brujas
serpientes
sucias y feas
lenguas salivantes
goteandas d'envidia.....

Dream schreef op donderdag 6 december 2007, 15:20:


Vanuit mijn ondertussen (nmm maar hoor) toch wel uitgebreide ervaring bij de "wild" levende koniks denk ik dat de ponies daar weinig tot geen last van hebben. Die trekken zich er namelijk totaal niets van aan wanneer het water ze tot aan de knieën staat (terwijl die toch echt wel ergens "droog" kunnen staan.
Eerder denk ik aan alweer het projecteren van mensengevoelens, antropomorfie dus; een paard in de modder is zielig, een paard in een hokkie van 3x3 niet. Het is allemaal goed bedoeld maar ik zou toch echt graag willen dat de dierenbeschermers eens wat meer studeerden en wat minder vanuit de emotie werkten.

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!

Isabel van der Made schreef op donderdag 6 december 2007, 15:14:


Eddy
Er is zo'n simpele oplossing om zo'n snurker werkelijk over zijn standpunten te laten struikelen.
Schrijf hem eem keurige mail en nodig hem uit te komen kijken hoe jij het doet. Baf, 100 keer meer waard dan in een zaaltje hem aan te vallen onder een geprogrammeerd praatje.

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Ans Jondral schreef op donderdag 6 december 2007, 15:11:


Er waren dingen die ik ook maar niets vond en mijn wenkbrauwen

Bitten, heb ik minder een probleem mee en al helemaal niet, als

Yep ons manne nemen ook altijd een stuk ijzer in hun mond in de weide , vinden ze volledig normaal , vooral als ik ze vast heb want dan is het zo net of er zit niets in hun mond ...beetje zoals bitloos rijden dus.

Bijzetteugels niet dus !hmm hogeschoolsprongen vind je niks ? Das dus iets wat een hengst uit eigen vrije wil doet hé gewoon in de weide zelfs !!maar 't was mischien de zweep erbij die je niet horen vond ?

Er hing wel een stang

Kan ik volledig inkomen ik draag ook altijd een wollen lange onderbroek en e flanelleke in volle zomer als ek ga rije , 'k ga hem niet gebruiken hij hangt er zomaar wat bij maar 'k heb hem tenminste bij hé je weet nooit !

Ik zag ruiters met een zit om jaloers op te worden, die geen

Das omdat je je paard zo zacht kan masseren met die prachtige sporen, is met blote oog bijna niet te zien, prachtig gewoon !! bijna PN !

En paarden die geen krimp gaven bij applaus en geklap van het

Wauw , mischien komt dit doordat de paarden e showke of twee /dag geven , 10maanden per jaar en die ring zo een beetje hun eigen stalleke van drie op drie is geworden , 't is maar een bedenking hoor , maar zou 'k er ni dichtbij zitten ?

Maar ach, ik ben dan ook maar een pseudoPN'er

Euh nee zelfs niet !

Piet schreef op donderdag 6 december 2007, 12:00:

.>

Yesss!! (stukkie wortel of liever een speculaas??) Effe serieus, ik snap natuurlijk dat ook jij lichaamstaal gebruikt, je kunt niet zonder, kunt je lichaam niet uit schakelen. En een paard doet altijd wat we hem geleerd hebben, jouw houding om Angela omhoog te helpen was bijna hetzelfde als wanneer je om een voetje vraagt, dus gaf ie een voetje, er waarschijnlijk eerst niks van snappend dat je dat deze keer niet wilde. Dus moet ie weer andere links leggen tussen wat je vraagt en die persoon op z'n rug, oh, die twee samen, nu dus geen voetje maar stil blijven staan. Okok, ik snap 'm!! Vertel ff hoe je dat los aan hebt geleerd? Ik zou het niet anders weten te doen dan mbv touwtje, of uren wachten op een minieme beweging mijn kant op en dan belonen, doe je het zo?

van lennep schreef op donderdag 6 december 2007, 13:30:


Ikke ook, mooooiiii !!!

e m kraak schreef op donderdag 6 december 2007, 15:25:

Mee eens.
de gemiddelde inspecteur, weet wat over hondjes en poesjes, maar over paarden nog net dat ze in een lekker warme stal moeten staan en genoeg biks moeten krijgen
Mijn pogingen als mede inspecteur om daar wat meer inzichten in te geven werden beloond met dat ik niet meer mee mocht doen.

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Isabel van der Made schreef op donderdag 6 december 2007, 15:14:


Piet heeft het beter gezegd :

Nu waren het voor veel aanwezigen misschien 'schokkend' nieuwe dingen. Maar voor Pnners allemaal zaken die we al bijna vergeten zijn, zo normaal en andere zaken ontzettend traditioneel, precies waar we hier altijd over schrijven .

Goed startpunt bvb .

En jawel ik zeg wel wat je fout doet ,zelfs onmiddelijk , tijdens de les !! dat is direkt, hoow, stop effe , kom is . JE DEED ZUS EN ZO dat is daarom en daarom verkeerd en probeer nu eens dit en dat .