Nils Vellinga schreef op woensdag 24 januari 2007, 20:53:


Tuurlijk wilde ik dat weten! En dacht je dat ik niet gekeken heb bij zijn bekappingen? En het niet gevraagd heb? Deze bekapper laat bij DIT paard de zool minder dik, waardoor beter hoefmechanisme mogelijk is. En blijkbaar had hij het bij het rechte eind. Paard heeft sindsdien geen hoefzweer meer gehad.
Ja klopt. En blijkbaar is dit nodig bij dit paard.
Jij neemt blijkbaar aan dat ik dat zou willen.. wat een aannames toch
Wordt op gelet hoor, en bijgehouden.
Wie zegt dat ik dat wil?? ik heb die ambitie helemaal niet! Hij mag het corrigeerwerk doen, hij heeft ervoor geleerd. Ik hou het tussentijds wel bij. Ik doe het nou bijna 2 jaar zelf en kan het nog steeds mijn hobby niet noemen.
Waarom? Ik laat hem graag komen om HEM het werk te laten doen. Ik betaal niet om hem te laten kijken.. Ik doe tussentijds wat HIJ doet, en volg precies zijn orders op. Mag dat ook?
Minder zelf bekappen is zeker een optie. Ik zei toch dat ik er nog over aan het dubben was?

Nils Vellinga schreef op woensdag 24 januari 2007, 21:05:


Andere botten, spieren en pezen, andere vader en moeder, andere genen misschien?
Nooit gehoord van erfelijke belasting?

marianne laenen schreef op woensdag 24 januari 2007, 20:50:


Interessant Marianne, waar zit die afwijking van NB bij Apaches hoeven?
Verwar niet het kleiner worden van de omtrek van de hoef met het groter of kleiner worden van de voet zelf he.

Piet

jose schreef op woensdag 24 januari 2007, 19:42:


Hoi Jose,

Interessant onderwerp wat je hier aanhaalt. Volgens mij spelen hier een aantal verschillende oorzaken mee:
-een platte beslagen hoef, die concaaf gaat trekken, zal daardoor kleiner in omvang worden. Dit is wat ik meestal zie.
-hoeven die ahw ingeklemd worden door een ijzer, kunnen na het verwijderen van de ijzers ruimte krijgen en daardoor wat breder worden.
-ook is het nog eens zo dat sommige smeden de hoeven wel heel erg kort zetten als er een ijzer onder gaat. Als je de hoef dat wat langer laat als hij op blote voeten gaat lopen, wordt hij alleen daardoor in ieder geval weer wat groter.

Moiraal van dit verhaal, er zijn verschillende uitgangsposities die mede bepalen wat er gaat gebeuren. Meestal wordt de voet kleiner als de hoef gezonder wordt, maar niet altijd.

Simon Lingbeek schreef op woensdag 24 januari 2007, 21:40:


En die praktijk, die uitgangsposities, die zijn interessant en leerzaam. Maar het contrast met de info in mijn boek en op deze site wordt wel groter...

Piet schreef op woensdag 24 januari 2007, 21:12:

Piet, wat bedoel je met "afwijking van NB"?
Apache loopt echt slechter wanneer de hoefwand gelijk wordt gemaakt met de zool.
Deze zomer was hij licht bevangen, Gerd heeft hem dan echt volgens het boekje bekapt en Apache heeft daar van afgezien.


Wat moet ik me daar dan bij voorstellen? Is hoef en voet hetzelfde, ja toch?

Marianne

jose schreef op woensdag 24 januari 2007, 21:53:


Klopt, maar het boek is geschreven voor de grootste gemene deler. Bedoeld om op een veilige manier zelf aan de slag te gaan. In de praktijk zullen er altijd situaties zijn waar de situatie anders is.
Verder is het natuurlijk zo dat de ontwikkelingen binnen NB allemaal nog vrij nieuw zijn en er ook weer nieuwe inzichten ontstaan.

Ik heb tegenwoordig een aantal klanten hier vlakbij op een echte dressuurstal. Deze mensne staan werkelijk verbaasd dat hun paarden zo goed lopen zonder ijzers. Deze paarden staan de hele winter op stal en komen eigenlijk alleen in de bak. Slechts heel af en toe maken ze een buitenritje. Ik bekap deze paarden 1x in de 8 weken en de hoeven zijn echt mooi geworden, mede doordat ik ze dus ook makkelijk kort kan bekappen.
Zouden deze paarden buiten staan in een weiland, met dus natte hoeven en zachtere hoeven, en vervolgens gaan buitenrijden, ben ik bang dat ze heel gevoelig zouden zijn voor steentjes. Ik bekap op dezelfde stal een aantal andere paarden die wel veel buiten rijden, deze laat ik bewust een stuk langer.

Kortom, kijk naar het paard en de manier waarop het wordt gehouden en gebruikt en baseer daar je bekappen op. En dan speelt de sterk verminderde groei in de winter ook nog een grote rol!!

Groet,
Simon

marianne laenen schreef op woensdag 24 januari 2007, 22:02:


Hij heeft afgezien vanhet bevangen zijn Marianne, van zieke voeten.
Gerd heeft het hem alleen maar gemakkelijk gemaakt door ervoor te zorgen dat hij goed kon afwikkelen.

Het is zoals Simon zegt. Een lange hoefwand met flares en mogelijk scheuren zal groter lijken, vandaar de soepborden.
Als je zo'n voet goed bekapt, zoals de voeten van hem waren toen ik ze gezien heb lijken ze kleiner. Maar de werkelijke voet is hetzelfde,
Je hebt het beste voorbeeld bij je in de buurt wonen, 9 paarden met allemaal mooie compacte voeten, die over elke ondergrond kunnen lopen en dat ook doen.


Piet

Simon schreef dat Natuurlijk Bekappen gericht is op het bekappen van het gemiddelde paard.
Ik ben van mening dat elk paard zo bekapt kan worden, als aan de voorwaarden die in het boek gesteld worden voldaan wordt.
Zo gauw dat niet zo is, zal er aan die manier van werken gecompenseerd moeten worden en begint een zoektocht naar een beetje meer van dit of een beetje minder van dat.
Alle manieren van werken bereiken hetzelfde resultaat- een gezonde voet in een gezonde hoef-, of dat nu volgens Strasser, Jackson, Ramey of nog anderen is. Maar stuk voor stuk geven ze de randvoorwaarden aan waarbij dat zal gebeuren.
Er is er echter een die een afwijkende methode heeft en dat wil ik best Traditioneel Bekappen noemen, maar dan in de zin van zoals smeden vroeger bekapten, niet zoals de latere mode is ontstaan alsof er morgen weer een ijzer onder moet kunnen. Hoge hiel, lange hoefwand, dragende steunsels, is nooit een optimale voet voor een paard.
KC La Pierre is degene die dit "traditioneel bekappen" promoot.
Voor degenen die moeite hebben met NB omdat ze niet aan de voorwaarden die NB stelt kunnen voldoen vind ik dit een verantwoord alternatief.
Er zit een grondige kennis achter, het is niet van laat de hiel maar wat langer, doe de hoefwand maar niet zo kort en trek daarmee de natuurlijke hoef uit balans. Nee het is een nog veel precieser manier van werken, die nog hogere eisen stelt aan het volgen van de balans in de voet dan NB, maar waar een Natuurlijk zelf bekapper veel aan kan hebben, als hij/zij verdieping zoekt.
Mensen die dus zonder te gokken de voet van hun paard willen aanpassen aan zijn of haar niet helemaal optimale omstandigheden, raad ik aan de dvd's en het boek van La Pierre te kopen en werkelijk te bestuderen. Dat je de NB cursus hebt gedaan is daarbij een grote hulp.

Piet

Piet schreef op donderdag 25 januari 2007, 11:23:


Piet,

Volgens mij zijn we het dan eens hoor. In principe kan elk paard volgens de Witte Lijn Methode bekapt worden, echter er zullen altijd paarden zijn waarbij een beetje afwijking van de standaard nodig is. Dan is het echter wat mij betreft nog steeds NB, das het punt wat ik probeer te maken.
groet,

Simon

Piet schreef op donderdag 25 januari 2007, 11:23:


Dus eerst cursus dan boek ?

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 25 januari 2007, 14:20:


Het is heel handig om de theoretische kennis van hoeven en de ervaring die je opdoet met het Natuurlijk Bekappen te gebruiken om de verschillen tussen beide manieren van werken goed te begrijpen.
De uitgangspunten zijn anders.
Ik zeg nu heel simpel in mijn eigen woorden zoals ik vind dat het is. NB gaat uit van de ideale korte, brede hoefvorm, holle zool, een hoefwand die ook in de kwartieren de zool volgt en een sterke brede straal die vanuit de onderkant de inwendige voet zoveel mogelijk de gelegenheid geeft om optimaal te functioneren. NBmaakt veel gebruik van het zelfherstellend vermogen van de voet.
la Pierre, denkt meer vanuit de inwendige voet naar onder en komt dan via bepaalde punten en balansen "die zo moeten zijn" tot een toch iets, "iets he" !! andere hoefvorm. Maar ook een lage hiel en een hoefwand die praktisch gelijk aan de zool is. Ik heb wel het idee dat je daarbij wat meer ongestraft de hoefwand iets langer kunt laten, zolang je de balans in het oog houdt.
Misschien wil Isabel me als ze dat op dit punt nodig vindt even verbeteren
Eigenlijk is er geen bekappingsmethode welke van een maximaal functionerende voet van een paard uitgaat, die langere hoefwanden aanbeveelt. Of het moet zijn om er een ijzer onder te kunnen slaan, maar dan ga je van een ijzer uit en niet van de optimale voet van je paard.

Piet

Piet schreef op donderdag 25 januari 2007, 17:13:

Om er een ijzer te kunnen onderslaan (of onderplakken) mag de hoefwand niet boven de zool komen... een hoef met lange hoefwanden kan niet netjes beslaan worden.

mvg,
Fred.

--
www.cabcalor.be - Professioneel Hippopodist

Fred schreef op donderdag 25 januari 2007, 18:11:


Ah, nee, hoe kan ik zo dom zijn
Pas als de smid weer komt zijn ze 2 cm te lang

WE hebben het hier toch over hoeven??? nou dan...
en daarbij wil purdey snachts niet eens buiten blijven,

nogmaals we hebben het over HOEVEN!!!!!!!!!!!!!