InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43664 berichten
Pagina 817 van 2911
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 8:046-11-06 08:04 Nr:64736
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:64728
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: overgang naar onbeslagen op rotsgrond Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
ElkeW schreef op maandag 6 november 2006, 0:07:

> Het beslag............(en/of om de
> slijtage van het dure ijzer wat af te remmen). Ijzer was
> prijzig, en veel paarden liepen ongetwijfeld zonder, of alleen
> op werkmomenten met beslag. ...... als statussymbool. Als je rijk
> genoeg was om je niet-werkpaard op metalen schoenen te laten
> lopen wou dat al wat zeggen.
> Groet,
> Elke

en dat dure ijzer vertaalt zich ook in sporen en bitten
(niet alleen het ijzer maar natuurlijk het ook dure
en niet altijd realiseerbare, smeedwerk, je zal maar ijzer, kolen, een vuur
en een blaasbalg over de prairies, de pampa of de venen achter je aan slepen)

Zo reden vroeger de vaquero's doorgaans op bosal,
de touwen vlochten ze zelf uit paardenhaar,
de bosal werd gevlochten uit rawhide,
gewoon reepjes rauwe huid waar het haar werd vanafgeschraapt,
dit droogt en wordt daarbij echt hard...
pas als er pesos in de pocket waren
werd er een mooi , mooier, mooist gesmeed, gegraveerd bit aangeschaft
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 8:546-11-06 08:54 Nr:64739
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:64654
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: overgang naar onbeslagen op rotsgrond Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Huertecilla schreef op zondag 5 november 2006, 9:49:

> Peter Donck schreef op zaterdag 4 november 2006, 20:21:
>
>> vraag het dan Ilse !

> Niet Beslaan van dressuurpaarden aangehaald worden. Verder een
> HEEL fijn boek over goed paardmanschap.
>
> HC

HC heb je titel /ISBN/uitg? alvast bedankt Myriam
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 13:586-11-06 13:58 Nr:64751
Volg auteur > Van: Havank Opwaarderen Re:64715
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: overgang naar onbeslagen op rotsgrond Structuur

Havank
Putten
Nederland


130 berichten
sinds 10-1-2005
Peter Donck schreef op zondag 5 november 2006, 21:47:

> Havank schreef op zondag 5 november 2006, 16:40:
>
>> e m kraak schreef op zondag 5 november 2006, 14:40:

> Geen enkel paard zal in de natuur dagelijks zoveel km zo hard
> rennen
> in een voor deze snelheid zo onnatuurlijke gang,
> maw versjteerde hoeven

Ik kan je aangeven hoeveel km hard gerend word in de dagelijkse training. Gemiddeld 15 km per dag in een snelheid van 18 km per uur. Valt wel mee he? En bij deze snelheid is draf voor een draver geen onnatuurlijke gang.
En toch worden de hoeven keihard en glad zonder opstaande rand.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 15:556-11-06 15:55 Nr:64754
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:64751
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: overgang naar onbeslagen op rotsgrond Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Havank schreef op maandag 6 november 2006, 13:58:

> Peter Donck schreef op zondag 5 november 2006, 21:47:
>
>>

> draver geen onnatuurlijke gang.
> En toch worden de hoeven keihard en glad zonder opstaande rand.
> Groet
> Hans

het is niet om een steen te werpen Hans,
maar als een paard vrijlopend zo'n 30 km per dag aflegt
gemiddeld
hoeveel daarvan zal ie in galop of speed-draf afleggen
een half kilometertje ?
2-3 als ie eens wordt opgeschrikt
dan is 15km in een klein uurtje al heel fel toch
het blijft over de limieten pushen in mijn ogen
ook al heeft het paard als 'tunnelgefokte' draver
zich daar al een ietsiepietsie aan aangepast .....
je kan er toch niet omheen dat een draver
met allerhande paraphernalia
("included an electric-cooled ponyharness
with feulinjection...." haha FZ, voor de liefhebbers)
in draf gehouden wordt
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 17:566-11-06 17:56 Nr:64761
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:64751
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: overgang naar onbeslagen op rotsgrond Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Havank schreef op maandag 6 november 2006, 13:58:

> Peter Donck schreef op zondag 5 november 2006, 21:47:
>
>> Havank schreef op zondag 5 november 2006, 16:40:

>
> Ik kan je aangeven hoeveel km hard gerend word in de dagelijkse
> training. Gemiddeld 15 km per dag in een snelheid van 18 km per
> uur. Valt wel mee he?

Nee dat valt niet mee.

Het zit 'em niet in de afstand; paarden lopen van nature 8 tot meer dan 30 km/dag. Die 15 km zit daar dus lekker in.

Het zit 'em ongetwijfeld wel in het tempo; ik kijk er al best een tijdje naar maar heb nog nooit een vrij paard een dergelijke snelheid voor meer dan een paar seconden zien ontwikkelen.
Ook in het endurancegebeuren waar ik vroeger wat aan meegedaan heb is het een bekend gegeven dat niet de afstand maar vooral de snelheid slopend is.

Het zit 'em uiteraard mogelijk deels ook in de bodem waarop gedraafd wordt.

Nogmaals, het valt niet mee! Het is flink abnormaal, zoals iedere topsport abnormaal is. Binnen een op te stellen gedrags-normaalcurve, is het uiteraard best mogelijk te trainen op uitzonderingsgebieden. Zodra echter (nmm!) je krachtsexplosie of spierontwikkeling afhankelijk wordt van de hoeveelheid toegediende steroiden ben je op het verkeerde spoor. Dito in paardensport zodra die niet meer een zuiver biologische prestatie is maar geholpen of slechts mogelijk gemaakt d.m.v. kunstmatige toevoegingen.

Groeten, Egon
Als ik nu geen boerderij had, geen paarden... zou ik gelukkig zijn bij
de koniks
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 21:096-11-06 21:09 Nr:64779
Volg auteur > Van: Havank Opwaarderen Re:64761
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: overgang naar onbeslagen op rotsgrond Structuur

Havank
Putten
Nederland


130 berichten
sinds 10-1-2005
e m kraak schreef op maandag 6 november 2006, 17:56:

> Havank schreef op maandag 6 november 2006, 13:58:
>
>> Peter Donck schreef op zondag 5 november 2006, 21:47:

> Groeten, Egon
> Als ik nu geen boerderij had, geen paarden... zou ik gelukkig
> zijn bij
> de koniks

Maar Egon, een tempo'tje van 18 km per uur is wandelen voor een getrainde draver. Hij heeft er geen werk van en hij zweet er niet eens van. Het zijn a t h l e t e n die daar al meer dan 100 jaar op geselecteerd zijn. Steroiden zijn overigens al jaren achterhaald. Je doet nu pas mee met Epo.
Maar het punt was dat een afzet op rulle ondergrond met een afgesleten blote hoef minder effectief is dan een hoef voorzien van een ijzer dat grip geeft. Voor dit soort situaties zijn ijzers of andere vormen van meer grip welkom. Overigens, de paarden zijn er voor m i j n plezier (bij wie niet). Het is niet anders. Als het andersom zou zijn dan was ik er al aan onderdoor gegaan en waren zij er niet geweest.
Groet
Hans
Groet
Hans
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 21:226-11-06 21:22 Nr:64781
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:64685
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: overgang naar onbeslagen op rotsgrond Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Huertecilla schreef op zondag 5 november 2006, 15:25:

> e m kraak schreef op zondag 5 november 2006, 14:40:
>
>> Dan zou ik eerst wel eens de bewijzen willen zien van de betere

> druk hoger en wat grip betreft is een NietBeslagen paard op de
> wat tractie betreft verder erg simpele rotsgrond beter af.
> Of het betreffende paard ook wat betreft de andere factoren
> beter af is, is niet zo simpel te beantwoorden.

> Al met al is het in mijn ogen te kort door de bocht om te
> stellen dat ijzers PER SALDO altijd slecht zijn, ook op de
> feitelijk voor NietBeslaan ideale harde grond hier.

IJzers zijn PER SALDO altijd slecht voor het paard!!
Al was het maar omdat het daardoor de mens instaat steld het dier nog verder te misbruiken als we al doen door het te berijden.
> HC

Nils en Olly
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 21:346-11-06 21:34 Nr:64783
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:64686
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: overgang naar onbeslagen op rotsgrond Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Huertecilla schreef op zondag 5 november 2006, 15:55:

> Zeg Egon, kan jij je de Solex nog herinneren? Die had een
> carborundum aandrijfrol bovenop de rubber voorband.
> Het loeiharde carborundum sleet van dat aandrijven HARDER dan

> en -onder verzinnen.
> De valkuil zit in de belasting door het ruitergewicht en de
> activiteiten. Extra gewicht, verziekte gewichtsverdeling,
> onaangepaste motoriek,

Stokpaardje van HC

> sneller, hoger, verder, vul het in.

Maar ondanks dat zijn ijzers niet slecht voor het paard?

> De combinatie is vaak aan de zware kant voor het natuurlijke
> ontwerp. Als het natuurlijke ontwerp dan daarbij door niet
> optimaal management verzwakt is, is de overcapaciteit daarin
> niet altijd voldoende voor wat de ruiter vraagt.
> Beslag is dan mogelijk een effectief hulpmiddel. Ook een
> lapmiddel uiteraard, doch de realiteit toont dat de norm niet
> het aanpakken van de onderliggende oorzaken is en het nog
> steeds TOENEMENDE aantal paarden in NL moet in een realtief
> steeds KLEINER land ondergebracht worden.

BS! Situatie in NL heeft hier totaal niets met dit onderwerp van doen

> Nog-, nog, NOGmaals, het zal de dialoog over hoeven zeker ten
> goede komen als de NietBeslaanders hun dogma relativeren. Ik
> kan me het exacte gezegde niet meer voor de geest halen, maar
> het was iets in de trant van
> - de meest wijze bindt het eerste in.

Zwijgen of niet relevant reageren, is geen inbinden ;-)
> HC

Nils en Olly
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 21:386-11-06 21:38 Nr:64786
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:64689
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: overgang naar onbeslagen op rotsgrond Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Havank schreef op zondag 5 november 2006, 16:40:

> e m kraak schreef op zondag 5 november 2006, 14:40:
>
>> Peter Donck schreef op zondag 5 november 2006, 14:19:

> zo'n hoef (ik heb het over een achterhoef) effectief afzetten
> op een droge rulle baan is door de verminderde grip niet
> mogelijk. Dan brengt een hoefijzer uitkomst. Het scheelt zomaar
> een seconde over de km. Dat is ca 12 tot 15 meter.

> Het is mijn ervaring dat op een natte baan het niet zoveel uitmaakt of je
> paard blootsvoets of geschoeid loopt.

Maar het zou zomaar een seconde over de km in het voordeel van blootvoets kunnen zijn ;-)

> Groet
> Hans

Nils en Olly
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 21:536-11-06 21:53 Nr:64789
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:64779
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: overgang naar onbeslagen op rotsgrond Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Havank schreef op maandag 6 november 2006, 21:09:

> e m kraak schreef op maandag 6 november 2006, 17:56:
>
>> Havank schreef op maandag 6 november 2006, 13:58:

> Maar het punt was dat een afzet op rulle ondergrond met een
> afgesleten blote hoef minder effectief is dan een hoef voorzien
> van een ijzer dat grip geeft. Voor dit soort situaties zijn
> ijzers of andere vormen van meer grip welkom.

Train jij bloodvoedse paarden hans? En train je op de zelfde andergrond als waarop geraced wordt?

> Overigens, de paarden zijn er voor m i j n plezier (bij wie niet). Het is
> niet anders. Als het andersom zou zijn dan was ik er al aan
> onderdoor gegaan en waren zij er niet geweest.
> Groet
> Hans

Nils en Olly
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 23:456-11-06 23:45 Nr:64810
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:64779
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: overgang naar onbeslagen op rotsgrond Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Havank schreef op maandag 6 november 2006, 21:09:

> Maar Egon, een tempo'tje van 18 km per uur is wandelen voor een
> getrainde draver. Hij heeft er geen werk van en hij zweet er
> niet eens van. Het zijn a t h l e t e n die daar al meer dan
> 100 jaar op geselecteerd zijn.

Dat zal. Gaat het niet om. Ik beweer ook nergens dat jij willens en wetens je paarden in de worst laat lopen.

> Steroiden zijn overigens al
> jaren achterhaald. Je doet nu pas mee met Epo.

Daar weet je dan meer van dan ik. Zijspoor.

> Maar het punt was dat een afzet op rulle ondergrond met een
> afgesleten blote hoef minder effectief is dan een hoef voorzien
> van een ijzer dat grip geeft.

Juist. We zijn ondertussen tot de conclusie dat de "optimale radiaalband" voor iedere bodemgesteldheid/vochtigheid e.d. anders is, dacht ik.

> Voor dit soort situaties zijn
> ijzers of andere vormen van meer grip welkom.

Voor jou wel. Voor mij niet. Beide opties zijn toegestaan.

> Overigens, de
> paarden zijn er voor m i j n plezier (bij wie niet). Het is
> niet anders. Als het andersom zou zijn dan was ik er al aan
> onderdoor gegaan en waren zij er niet geweest.

Je bedoeld dit goed en reƫel maar toch vind ik het een uitspraak op het randje. Het zegt alleen iets over jouw perceptie.
Precies hetzelfde zeggen de kistkalverenboer, jager, hengelaar, etc.
Met even veel geldigheid kun je zoiets zeggen als je grootste hobby swientietikken is of een ander gelijksoortig vermaak dat maatschappelijk toevallig niet meer aanvaard wordt.

Groeten, Egon
Als ik nu geen boerderij had, geen paarden... zou ik gelukkig zijn bij
de koniks
Volg datum > Datum: dinsdag 7 november 2006, 9:237-11-06 09:23 Nr:64835
Volg auteur > Van: Havank Opwaarderen Re:64789
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: overgang naar onbeslagen op rotsgrond Structuur

Havank
Putten
Nederland


130 berichten
sinds 10-1-2005
Nils Vellinga schreef op maandag 6 november 2006, 21:53:

> Train jij bloodvoedse paarden hans?

Ja.

En train je op de zelfde
> andergrond als waarop geraced wordt?

Nee.
Volg datum > Datum: dinsdag 7 november 2006, 12:577-11-06 12:57 Nr:64886
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:64835
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: overgang naar onbeslagen op rotsgrond Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Havank schreef op dinsdag 7 november 2006, 9:23:

> Nils Vellinga schreef op maandag 6 november 2006, 21:53:
>
>> Train jij bloodvoedse paarden hans?
>
> Ja.
>
> En train je op de zelfde
>> andergrond als waarop geraced wordt?
>
> Nee.

Het is: blootsvoets. Sorry dat ik even ingrijp, kan het niet laten. Zoals het er nu staat lijkt het of dit paard met bloed gevoerd wordt volgens aloude engelse trainingsinzichten.
Volg datum > Datum: dinsdag 7 november 2006, 14:127-11-06 14:12 Nr:64892
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:64779
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: overgang naar onbeslagen op rotsgrond Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Havank schreef op maandag 6 november 2006, 21:09:

> Maar Egon, een tempo'tje van 18 km per uur is wandelen voor een
> getrainde draver. Hij heeft er geen werk van en hij zweet er
> niet eens van. Het zijn a t h l e t e n die daar al meer dan
> 100 jaar op geselecteerd zijn. Steroiden zijn overigens al
> jaren achterhaald. Je doet nu pas mee met Epo.
> Maar het punt was dat een afzet op rulle ondergrond met een
> afgesleten blote hoef minder effectief is dan een hoef voorzien
> van een ijzer dat grip geeft. Voor dit soort situaties zijn
> ijzers of andere vormen van meer grip welkom.

Overigens, de
> paarden zijn er voor m i j n plezier (bij wie niet). Het is
> niet anders. Als het andersom zou zijn dan was ik er al aan
> onderdoor gegaan en waren zij er niet geweest.
> Groet
> Hans

En zo kunnen we alle foute zaken goed praten ? Gaap

Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 7 november 2006, 15:437-11-06 15:43 Nr:64901
Volg auteur > Van: hans van vliet Opwaarderen Re:60831
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paarden die houten omheining eten Structuur
hans van vliet
portugal


9 berichten
sinds 30-10-2006
Wil schreef op vrijdag 15 september 2006, 17:33:

> belinda defraene schreef op vrijdag 15 september 2006, 16:34:
>
>> marijke 1968 schreef op woensdag 13 september 2006, 11:35:

>> onze omheining is overigens ook van hout, vernist en daar
>> blijven ze af, wel stroomdraad rond bovenaan, ze blijven op een
>> afstand.
>> veel succes

Wil , je schrijft over hertshoornolie, en hebt ook een ( toekomstige )band met Portugal . . . weet jij hoe hertshoornolie in het portugees heet ??
Met dank en groet, Hans
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43664 berichten
Pagina 817 van 2911
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact