Nel Gommans schreef op zondag 30 juli 2006, 12:51:

Ik vergelijk Trea niet met Ivanhoe, Ivanhoe is een paard.
Een paard dat uiteindelijk weer ijzers onder kreeg, omdat er zo vreselijk geknoeid was met de hoeven.

Telkens weer een stuk eraf, nog meer in de zool snijden.

Waar komt dat weghalen van de zool toch vandaan? Dat wordt bij mijn weten niet geleerd op de cursus van HN.

Ik schiet ook niemand af, vind het alleen geen fraai stukje werk, en het zal denk ik de voet weinig goed doen.
Ook vind ik het bijzonder vreemd, als iemand die regelmatig een bekapper langs krijgt, een willkeurig ander persoon er met een slijptol op los laat. Maar goed, dat moet iedereen zelf weten.

Ikzelf vind het belangrijk dat een voet in balans is, vanuit balans kan een voet zichzelf genezen. Je moet de juiste omgeving creeren voor het zelfgenezend vermogen van het paard, en als die juiste omgeving er is, is dat vermogen gigantisch.

Ik zie op de foto's geen enkel teken van een streven naar verbetering van de balans, dus wat mij betreft is de oefening niet geslaagd.
En balans is werkelijk niet alleen te zien op een foto van de achterkant! De binnenkant van de hoef is weerspiegeld in de zool, de straal, de steunsels, de witte lijn, de dikte van de hoefwand, ga zo maar door. Ook de flares vertellen hun eigen verhaal.

Nogmaals, een beetje in het wilde weg een hoef afslijpen, dient nmm geen enkel nut.

En ook nogmaals: alleen omdat er zo overdreven juichend werd gedaan over iets waar ik weinig goeds in zie, heb ik gereageerd. Het individuele geval interesseert me verder niet zo. Wel zou ik het verontrsutend vinden als dit als voorbeeld genomen worden, en daarom reageerde ik.

Isabel

iss schreef op zondag 30 juli 2006, 13:58:


En meer dan dat! Nmm is het de taak van de profi vanaf het moment dat die ingehuurd wordt een duidelijkheid te scheppen, de klant dus ook eenduidig te instrueren wat en wanneer en hoe vanaf dat moment door zelfwerkzaamheid moet worden gedaan, etc.
Het verschil tussen regeren en achter de feiten aan lopen. Schiet toch niet op anders?

Je hebt gekozen voor Klaas als "profi" begeleider. Het ligt dus op ZIJN bord (alleen al daarom vind ik het wel een bewijs van wantrouwen in zijn kwaliteiten hier naar een reeks second opinions op afstand te hengelen, nergens blijkt immers dat Klaas tekortgeschoten is naar jouw mening of dat je afstand genomen hebt van zijn visie ).
Zoals Isabel net al opmerkte hebben hoeven er geen baat bij naar willekeur steeds verder ad hoc "behandeld" te worden. Daarin zat het Ivanhoe-vergelijk.

Ik zou het een goede ontwikkeling vinden als de relatie tussen profi bekapper en klant duidelijker wordt. Hier lopen de tradi smeden en DA's (vooral vanwege het afschermen van hun belangen en bedrijfsrisico's, maar desalniettemin) duidelijk in voor. Vervolgens is het aan de klant dáár iets mee te doen... ook voor een DA is het niet leuk als de klant ontevreden weg loopt, al dan niet na schadeclaim.

groeten, Egon
No Tail No Service!

Hallo,

Na een aantal berichtjes te hebben gelezen over "kritiek op foto's", ben ik benieuwd wat jullie vinden van de hoef onder de fotoseries...

Graag alleen opbouwende kritiek

Fred.

--
http://www.cabcalor.be
Mobile X-Ray Service

Nick Altena schreef op zondag 30 juli 2006, 2:44:


Heb ze vandaag nog eens bekeken. De hielen zijn excact even hoog. Tis dus echt fotobedrog.

Trea

Nel Gommans schreef op zondag 30 juli 2006, 12:45:


Neee hoor, Klaas en Trea met haar flex, in één adem noemen staat garant voor een héle leerzame discussie BS!

Duel!

Trea

Nick Altena schreef op zondag 30 juli 2006, 13:28:


Wat mij betreft hoef je je een volgende keer niet te bedenken hoor.

Er waren een paar reacties op de hoevenfoto's op het feit dat de hielen niet gelijk zijn. En daarom reageerde ik. Want er zitten ook toekomstige Ivanhoe's *mee te lezen* die bij dergelijke berichten denken dat de hielen gelijk mòeten zijn. En zij gaan dan ijverig aan de slag om telkens maar die hielen gelijk maken en het paard recht te zetten. Dat vind ik dus riskant aan dergelijke opmerkingen. Daarom wilde ik aangeven dat je bij een volwassen paard niet aan de stand moet zitten punniken.

groet, Petra
www.jovarna.tk

Isabel van der Made schreef op zondag 30 juli 2006, 14:05:


En dan zou ik het prettig vinden als je wat beter leest voor je reageert, er is alleen OUD, OVERTOLLIG ZOOLWEEFSEL weggehaald langs de straal. En dat leer je ook zo mooi op de cursus Isabel. Als je dat een paar maanden onvoldoende weghaalt wordt het steeds dikker en meer, en loopt je paard op een bergje van zoolweefsel, waar de straal nog niet meer onderuitkomt. Ik ben nu nog nieteens gegaan tot op de goede zool, heb alleen de druk erafgehaald. Je kan de randen nog zien zitten. Op de cursus leer je door te gaan tot je dit oude weefsel verwijderd hebt.

Ik heb niks weggesneden of uitgehold, of wat je ook pretendeert te zeggen door Ivanhoe erbij te halen.
Erg professioneel moet ik zeggen. Je lijkt op de kat van de buren, die haalt ook zo gemeen uit.

Trea

Isabel van der Made schreef op zondag 30 juli 2006, 14:05:


Isabel ik heb het hele Ivanhoe verhaal gelezen. Desondanks is de vergelijking mij volkomen onduidelijk. Je wil toch niet beweren dat Trea zónder het minste greintje geduld binnen het jaar haar eigen paard naar de vernieling bekapt heeft? Of bedoel je dat ze dit nu met andere paarden aan het doen is? Ik begrijp wel dat jij het anders zou (laten) doen maar daarvoor hoef je jezelf niet op zulke toon te laten horen. Trea staat altijd open voor opbouwende kritiek. Ik kan het niet laten om voor haar in de bres te springen. Jij kent haar waarschijnlijk niet. Ik heb haar één keer gezien mét haar paarden en ik ben ervan overtuigd dat zij heel wat in haar mars heeft. Ik zou haar zónder enige aarzeling mijn paarden (mét of zónder slijpschijf) toevertrouwen.

Piet ook jouw verhaal heb ik van A tot Z gelezen. Ik vind niet dat je jezelf hier duidelijk, professioneel en helder belicht. Ik vind eerder dat je emotioneel reageert. Alsof je iets te verdedigen hebt. Probeer het nog maar een keertje uit te leggen dan. Voor mij staat er in grote lijnen niets anders dan... waarom lukt het haar wel en mij niet?

Sorry voor de boze toon

Nel Gommans schreef op zondag 30 juli 2006, 18:37:


Ik begon mijn vorige verhaal met dat ik Trea niet vergeleek met Ivanhoe.
Egon heeft het ook nog eens uitgelegd.

OK?

Ik heb gezegd dat ik het geen goed werk vind, zie niet in waarom dat een reden tot grote opwinding is. Heb ook uitgelegd waarom ik het niet goed vind. En op welke toon ik typ, tja, jammer als je daar last van hebt, ik ventileer mijn mening. Het heeft weinig nut om alleen maar kirrend te roepen hoe geweldig we allemaal zijn.

En verder ben ik het beu.

trea hoex schreef op zondag 30 juli 2006, 18:25:


Ook hier krijg ik weer vragen.

Buiten de genoemde missende kwartieren en de 3 mm die je de hiel blijkbaar nog kon inkorten zonder de stand van de hoeven te veranderen, blijkt Klaas het dus ook niet nodig te hebben gevonden die oude "overtollige" zoolweefsel weg te halen ?

Ik vraag me steeds meer af of Klaas zowiezo wel iets aan deze hoeven heeft gedaan of erover heeft gezegt ?

Ben dan ook reuze beniewd naar antwoorden van Klaas over deze oude zool, de missende kwartieren en uiteraard ook die lengte die nu weg is uit zijn getrokken plan voor deze hoeven als profesioneel bekapper ?

Waarom?

Omdat ik vooral niet snap dat er een professional , waarvan men mag verwachten dat die weet waar hij/zij mee bezig is , elke 4 weken laat komen....
Er daarnaast blijkbaar ook zelfonderhoud gebeurd.....
Er nog een 3de met die hoeven bezig gaat die toch geheel anders blijkt te denken dan de prof...in dit geval Klaas EN .....
Er daarnaast nog meningen van andere hier op het forum wordt gevraagd en ook al dan niet wordt opgevolgt ?

Nog een geheel nmm. :
Ik snap zowiezo niet dat er mensen zijn die een beroepsmatige bekapper , om de 4 weken laat komen , die de hoeven en paard in levende lijve ziet .....maar dan toch uitspraken aan gaan nemen van mensen via een forum , alleen maar gedaan aan de hand van wat foto's ?
Foto's zie dus blijkbaar een totaal verkeerd beeld geven van de werkelijkheid ?

Nmm. wel degelijk overeenkomsten met een Ivanhou....?
Veel twijfels...veel vragen...aan diverse mensen tegelijk , waardoor diverse visies als antwoorden...en daarbij....net als bij Ivanhou..... ook verschillende handelingen die op deze hoeven wordt uitgeoefend die blijkbaar niet stroken met de gedachte van die professioneel bekapper ?

Wie o wie heeft het nu straks bij eventuele problemen fout gedaan ?

Nick

Nel Gommans schreef op zondag 30 juli 2006, 18:37:


Ik begrijp niet waar je het over hebt.
Ik heb iemand verteld waar hoogstwaarschijnlijk de hoefzweren vandaan komen, verder gezegd dat ze de hoefwand tot de witte lijn af kon ronden, erop gewezen dat het lijkt of haar paard rechtsvoor pijn in de voet of schouder heeft en dat ze voor een optimaal advies het beste haar eigen bekapper kan inschakelen. Wanneer ze geen vertrouwen in haar eigen bekapper meer heeft een ander moet inschakelen en dat ongeveer 10 keer.
Ik vind het heel erg welletjes nu.
De Groeten.

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Wat en wie is dat precies?

Sorry, schot voor open doel, kon het niet laten.

Verder zijn de reacties wel erg voorspelbaar allemaal. Er had beter niet gezegd kunnen worden door wie en hoe de hoeven bekapt waren denk ik. Is beter voor de objectiviteit.

Fred schreef op zondag 30 juli 2006, 16:34:


Geintje zeker ?

Mag ik jou een vraag stellen ?
Had dit dacht ik al eens eerder gedaan....maar ik geloof nooit antwoord gekregen ?
Wat is het verschil tussen de methode hier omschreven....en de door jou bedachte en door jou genoemde EBAN methode ?

Nick

marjolijn schreef op zondag 30 juli 2006, 19:59:



???
Dat is pas op het eind duidelijk geworden...toen de discussie al lang bezig was dacht ik ?

MIJN opmerking zijn iig. geplaatst zonder te weten wie daar langs kwam of met de hoeven bezig was.

Nick

trea hoex schreef op zondag 30 juli 2006, 18:25:


Overtollig weefsel dat je alleen weg krijgt met een slijptol??

Dan hebben we een andere definitie van overtollig.

Ik noemde Ivanhoe, omdat jij schreef dat jullie nog lang niet klaar waren, en er nog heel veel af moest. Dit samen met het feit, dat er ongecoordineerd gesleuteld wordt aan de hoeven van dit paard door deze en gene, raad in de wind geslagen wordt, en nog zo wat.

Ik heb niet gezegd dat jij Trea Hoex, bekapt zoals de eigenaar van Ivanhoe.

Ik vind wel dat je de integriteit van de hoef aantast.
Zelf vind je dat niet, dus einde discussie.

Ook dit heb ik al eerder geschreven, de enige reden dat ik reageerde was, dat het me geen goed idee leek, als iedereen dit nu als een goede bekapping beschouwde. Kan me ook niet echt schelen als ze dat wel doen, maar ik dacht dat het verstandig was ook mijn mening te uiten. Wat mensen daar mee doen, jij incluis is verder van geen enkel belang.

Isabel