InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 243 van 2911
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: zaterdag 6 augustus 2005, 22:386-8-05 22:38 Nr:30956
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:30942
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Gevoelige Hoeven Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Hans Arendse schreef op zaterdag, 6 augustus 2005, 19:00:

> Ik kan me de reactie van Dorien goed indenken, ook ikzelf heb
> grote angst van die mensen die na een dag cursus zich
> professioneel bekapper voelen en onwetend aan de slag gaan,

Ja hoor, ik kan me die reactie ook goed indenken, als ze zaterdags het papiertje hebben gekregen , s'maandags hun eigen paard voor het eerst bekappen en dindsag bij de buren staan te klussen aan een vreemd paard.
Maar dat is niet de realiteit, dat vind ik wel erg simpel gedacht...

Zeer veel mensen die de kursus al gevolgd hebben, velen zullen ondanks deze kursus toch eerst met een hoefsmid/verzorger de eerste stappen zetten voor ze zelfstandig te werk (durven) gaan, ook mensen die wel meteen hun eigen paard bekappen natuurlijk met daarbij wel het volgende in hun en hopelijk ook jullie achterhoofd!

Het gaat hier om een cursus hoefbekappen die niet meer in houd dan het onderhouden van een al redelijk of geheel gezonde hoef!!!!
Als die cursus nou zo weinig voorsteld als jullie zeggen....en dat zo link zou zijn als jullie zeggen...hoe kan het dan dat er zo weinig fout gaat?

Alles wordt je uit gelegd, maar dan ook alles.
Alleen gebeurd deze uitleg thuis, vooraf en niet in een lokaal uitgesmeerd over een dag per week zoveel maanden lang...met daarnaast nog eens het gegeven dat dit mensen zijn die zich vaak al van te voren behoorlijk verdiept hebben in de hoef en de functie daarvan!....

Ik vind het een gedegen cursus voor mensen die zelf wekelijks het onderhoud willen doen aan een normale redelijk gezonde hoef en niet om de 6 tot 8 weken zoals een hoefsmid aanraad!

En wat stelt het nou eigenlijk helemaal voor?
Als je de hoef kent, de werking van de hoef kent, het inwendige van de hoef kent en weet hoe een paard hoort te lopen en wat het nodig heeft om zo te lopen....
Als je een vijl en een liniaal/geodriehoek kan hanteren voor als je geen timmermans oog hebt..... kom je al een heel eind.
Sterker nog....onder de gunstigste omstandigheden zoals bij onze draverman....hoef je (bijna) helemaal niks te doen... :)
Jullie doen hier alsof het ik weet niet wat voor een moeilijk iets is?
Je hoeft geen operatie uit te voeren hoor...

Ja inderdaad....de probleem gevallen....die zijn moeilijk!
Maar daar was nu net deze cursus niet voor!

Let wel! GEZONDE hoeven ...daar wordt elke cursus weer tot vervelends toe op gehamerd....net als voorzichtig aan....beter te weinig dan te veel er af....het kan er wel af maar niet meer er aan geplakt....

Dat er desondanks mensen zijn die menen met hun beperkte ervaringen op andermans probleempaard hun hobby uit te moeten/kunnen oefenen ligt in het geheel niet aan deze cursus of de mensen die daar achter zitten!
Sterker....dat wordt je ontraden!Zeker als het probleem paarden zijn.

zeker
> als ze na een dag ook nog een certificaat mee naar huis krijgen
> voor het volgen van een cursus natuurlijk bekappen.

Ik heb helemaal geen certificaat mee naar huis gekregen?...maakt dat mij nu een nog slechtere hoefbekapper? IK WIL ER OOK EEN ILONA !!! :)
Een certificaat zegt me dus echt helemaal niks ....die kan je kopen op internet of zelf in elkaar flansen op je pctje.

Wat ik nog veel slimmer vind zijn de adviezen van mensen die totaal geen cursus gevolg hebben!Die dan klakkeloos door onervaren mensen opgevolgd worden die ook geen cursus hebben gevolgd!

Maar kan je dat de cursus leiders verwijten?
Mocht je dat vinden dan kan je elke internet site die informatief is wel sluiten....want je weet maar nooit of de mensen niet zelf met het onderwerp gaan liggen klooien...

Maar aan de
> andere kant is het ook wel zo dat wanneer je geen
> informatie(dag) geeft de brokken nog groter zullen worden omdat
> de mensen dan alleen met de informatie van het internet aan de
> gang gaan. Ikzelf geef daarom altijd aan dat ik een cursus
> natuurlijk HOEFONDERHOUD geef, iets heel anders dus.

Mmm....en hoe lang duurt jou cursus nou eigenlijk Hans?

Kan je me dan ook meteen even het verschil aangeven tussen jou cursus hoefonderhoud en die natuurlijk bekap cursus van Frans en Ilona, Pien of Piet? Nmm. is het namelijk alleen maar het naampje dat verschilt?
Of leer jij de mensen totaal andere dingen dan hier op de site vermeld?

>> Omdat ik mezelf, ondanks mijn jarenlange hoeven interesse,
>> al maanden lang elke dag aan het voorbereiden ben op het
>> leiden van de natuurlijk bekappen cursus, weet ik precies wat
>> er gevraagd wordt van de mensen die de cursus volgen.
>
> Kom op Piet, zolang ben je er nog niet mee bezig als ik me niet
> vergis ben je net gestart.

Kom op Hans...les geven is wat anders dan hoeven bekappen!

>> Dat er van tevoren een test met goed gevolg moet worden
>> afgelegd. Dat het theorie gedeelte van de cursus ter
>> plaatse de nodige inspanning kost en dat er tijdens de
>> praktijk geen kantjes afgelopen worden.
>> Heel wat anders dus dan het denigrerende
>>>>>>Deze mensen hebben vaak alleen
>>>>>> maar wat gelezen en eventueel een cursus gevolgd en denken dan
>>>>>> de wijsheid in pacht te hebben.

Dit vind ik een wat vreemde opmerking van ...Dorien dacht ik...
Ik vrees zelfs....maar ik kan dat niet met zekerheid stellen....dat er hier mensen een cursus hebben gevolgd die vele malen meer theorie hierover hebben doorspit dan menig gediplomeerd hoefsmid....om over de hoefsmeden zonder diploma maar niet te spreken!

>> Verder ben ik ervan overtuigd dat men menselijk gesproken
>> door de instructie en de methode geen grote fouten kan
>> maken.

Dat kan alleen als men zich niet aan de inhoud van de cursus houd...maar ook dat ligt niet aan de cursus of de mensen die ze geven!

>> We raden het niet aan en dit is dan ook mijn persoonlijke
>> mening die ik hier vertolk, maar ik kan iemand niet
>> kwalijk nemen als je geruime tijd zonder fouten je eigen
>> paard bekapt, genoeg vertrouwen gekregen hebt om het werkveld
>> eens met het paard van de buren uit te breiden.

Tja....en dat zal de voor zijn boterham werkende hoefverzorger / hoefsmid...niet leuk vinden die een hoop geld voor dat papiertje heeft moeten betalen?Ook de Strasser opleiding is vele malen duurder en men zal dat geld terug willen verdienen neem ik aan?
En tja....dat kan niet bij deze mensen die deze curus hebben gevolgd....althans...bij vele van hen...ik begrijp hun angst wel degelijk.
Straks lopen er eindelijk zoveel paarden op blote voeten en hebben ze nog niks te doen :)

Ook mijn buren hebben paardenhoeven te verzorgen....gezonde normale hoeven die ik dan ook met een gerust hart zou bekappen.
Heb alles uitgelegd...maar ze durft het niet zelf, ziet wat het bij onze paarden doet en heeft het volledige vertrouwen in mijn kunnen....
Ik zou dit volgens jou niet mogen doen dan omdat ik geen diplomaatje heb?

>> Tja, we leren de mensen het nu eenmaal zelf te doen, dus
>> op een gegeven moment is er helemaal niemand anders meer bij
>> nodig.
>> Als het eenmaal zover is zullen mensen die ongelooflijk
>> diepe studies hebben gevolgd deze inspanning kunnen aanwenden
>> naar waar ze voor bedoeld zijn nl. problemen oplossen die
>> voor zelfkappers te diep gaan.
>
> En hier ontstaat dus het probleem Piet !
> Hier ga je vertellen dat iedereen (of die nu capabel is of niet)

En waneer is iemand dan wel capabel Hans?En wie kan bepalen of iemand capabel is? en hoe doet i dat dan?
Wil je hiermee zeggen dat elk gediplomeerd hoefsmid capabel is?

> maar aan de gang kan, zelfs de paarden van de buren en nog
> verder bekappen (die dus NIET een goede basis hebben)

En waneer kan je dan wel die goede basis leggen Hans? En ook hier...wie bepaalt dat en hoe? Weer die gediplomeerd hoefsmid?

,> Als DIT de instelling van jouw en van HN is gaan we m.i de
> totaal verkeerde kant op !

Vertel me eens Hans hoe het wel zou moeten?
Want kritiek is makkelijk...oplossing geven veel minder...

Gr, Nick
Volg datum > Datum: zaterdag 6 augustus 2005, 22:406-8-05 22:40 Nr:30957
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:30950
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet eenvoudig een bekapper vinden. Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
janna schreef op zaterdag, 6 augustus 2005, 21:32:

>> Ik houd aan tot aan de witte rand of net iets daar in, zoals ik
> in het boek gezien heb. Om maar te voorkomen dat als de hoefwand
> los zit, dit geen pijn doet bij het afrollen. Witte rand is
> trouwens echt niet erg breed, maar toch heb ik het idee hoe meer
> áfronding'hoe makkelijker ze stapt.
>
> Waar om ga jij tot bijna op de witte lijn en niet helemaal op op
> of iets daarin?
>
> En hoe aan de zijkanten te handelen? Mustangroll of niet?
> En tot hoever door naar achteren?

Janna, een vraagje....heb jij de cursus gevolgd?

Nick
Volg datum > Datum: zaterdag 6 augustus 2005, 22:446-8-05 22:44 Nr:30958
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Frans of Ilona? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Tijdens het schrijven van een bericht bevriest het scherm, zie je dus even de letters niet die je schrijft....het verversen duurt veel langer (erg lang) dan normaal aan het balkje onderin te zien.

Misschien toch ergens een foutje?

Gr Nick
Volg datum > Datum: zaterdag 6 augustus 2005, 22:576-8-05 22:57 Nr:30959
Volg auteur > Van: janna Opwaarderen Re:30957
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet eenvoudig een bekapper vinden. Structuur
janna
Nederland


191 berichten
sinds 23-6-2005
Nick Altena schreef op zaterdag, 6 augustus 2005, 22:40:

> janna schreef op zaterdag, 6 augustus 2005, 21:32:
>
>>> Ik houd aan tot aan de witte rand of net iets daar in, zoals ik

>
> Janna, een vraagje....heb jij de cursus gevolgd?
>
> Nick

nee, zat alweer vol.

Ben gewoon benieuwd naar de kennis en ervaring van praktijkbekappers zoals Hans. En trouwens ook wel van mensen die alleen thuis hun eigen paarden doen. Pik je altijd wat van mee.

Wat doe jij bijv. Nick, tot voor, op of in de witte lijn? en waarom?
Volg datum > Datum: zaterdag 6 augustus 2005, 23:066-8-05 23:06 Nr:30960
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:30959
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet eenvoudig een bekapper vinden. Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
janna schreef op zaterdag, 6 augustus 2005, 22:57:

> nee, zat alweer vol.
> Ben gewoon benieuwd naar de kennis en ervaring van
> praktijkbekappers zoals Hans. En trouwens ook wel van mensen die
> alleen thuis hun eigen paarden doen. Pik je altijd wat van mee.
>
> Wat doe jij bijv. Nick, tot voor, op of in de witte lijn? en
> waarom?

Dat wisselt Lanna....afhankelijk van de toestand van de hoef.

Nick
Volg datum > Datum: zaterdag 6 augustus 2005, 23:246-8-05 23:24 Nr:30961
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: fructaan index vraagje Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Kijkend naar het kleine schermpje zie ik stipjes bij risico in de fructaan index.
Dit leek me niet een juiste weergave dus maar eens op de grote pagina gekeken en ja...daar stonden de waardes..
Maar die waardes....al lezend....dat heb je eigenlijk nog niet echt uitgelegd?
Wat is nu een schaal gemiddelde van 11? hoever loopt deze schaal door?
Bestaat er een hoog en zeer hoog of is hoog het hoogste ?
Wat geeft dit cijfer nu eigenlijk weer? ofwel...wat is nu eigenlijk het verschil in het cijfer 11 en het woordje gemiddeld?
Ik ben donkerblond....dus niet te ingewikkelde uitleg graag... :)

Gr, Nick
Volg datum > Datum: zaterdag 6 augustus 2005, 23:296-8-05 23:29 Nr:30962
Volg auteur > Van: janna Opwaarderen Re:30960
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet eenvoudig een bekapper vinden. Structuur
janna
Nederland


191 berichten
sinds 23-6-2005
Nick Altena schreef op zaterdag, 6 augustus 2005, 23:06:

> janna schreef op zaterdag, 6 augustus 2005, 22:57:
>
>> nee, zat alweer vol.

>
> Dat wisselt Lanna....afhankelijk van de toestand van de hoef.
>
> Nick

Zou je es uit willen leggen? Ik had uit het boek begrepen dat je beetje moest puzzelen wat voor je paard het prettigst was. Maar dat kan dus verschillen?
Waardoor dan?
Volg datum > Datum: zaterdag 6 augustus 2005, 23:336-8-05 23:33 Nr:30963
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:30962
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet eenvoudig een bekapper vinden. Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
janna schreef op zaterdag, 6 augustus 2005, 23:29:

> Nick Altena schreef op zaterdag, 6 augustus 2005, 23:06:
>
>> janna schreef op zaterdag, 6 augustus 2005, 22:57:

> Zou je es uit willen leggen? Ik had uit het boek begrepen dat je
> beetje moest puzzelen wat voor je paard het prettigst was. Maar
> dat kan dus verschillen?
> Waardoor dan?

Kijk Lanna....daar is nu die cursus voor....en die geef ik dus niet....dus dat laat ik aan onze curusleiders over om dat al dan niet op een forum te zetten.
Nick
Volg datum > Datum: zaterdag 6 augustus 2005, 23:366-8-05 23:36 Nr:30964
Volg auteur > Van: janna Opwaarderen Re:30963
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet eenvoudig een bekapper vinden. Structuur
janna
Nederland


191 berichten
sinds 23-6-2005
Nick Altena schreef op zaterdag, 6 augustus 2005, 23:33:

> janna schreef op zaterdag, 6 augustus 2005, 23:29:
>
>> Nick Altena schreef op zaterdag, 6 augustus 2005, 23:06:

> Kijk Lanna....daar is nu die cursus voor....en die geef ik dus
> niet....dus dat laat ik aan onze curusleiders over om dat al dan
> niet op een forum te zetten.
> Nick

Oh, jammer Nick. Het fijne van forums vind ik juist het uitwisselen van (heel veel verschillende) ervaringen in de praktijk van gewone mensen thuis.
Juist buiten boeken en cursussen om zeg maar.
Maar als je jou kennis en ervaring hier niet wilt delen dan respecteer ik dat, prima.


Volg datum > Datum: zondag 7 augustus 2005, 0:057-8-05 00:05 Nr:30965
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:30964
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet eenvoudig een bekapper vinden. Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
janna schreef op zaterdag, 6 augustus 2005, 23:36:

> Nick Altena schreef op zaterdag, 6 augustus 2005, 23:33:
>
>> janna schreef op zaterdag, 6 augustus 2005, 23:29:

> Maar als je jou kennis en ervaring hier niet wilt delen dan
> respecteer ik dat, prima.
>
>

Gezien het fijt dat ik niet over een erkend smid diploma bezit, zelfs geen certificaat van de gevolgde cursus heb en er hierover blijkbaar nogal weerstand is door wel gediplomeerde , met daarnaast het fijt dat ik niet de schuldige wil zijn aan geexpirimenteer van jou lama, of een ieder ander die geen cursus heeft gedaan deel ik in deze mijn ervaringen niet.
Er staat me zoals ik ook al eerder schreef nog een hele nare ervaring met iemand in mijn geheugen die zelfs wel de cursus heeft gevolgd...alleen de inhoud niet.
Daarnaast is dit niet zo maar even uit te leggen, zoals ik al schreef...

Nick
Volg datum > Datum: zondag 7 augustus 2005, 0:357-8-05 00:35 Nr:30966
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: wat een gedoe. Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Jongens: Cheer up!!!! Het is echt heel erg jammer en heel erg zonde dat het zo'n vreselijk kippenhok is hier, ik vind er werkelijk niets aan om de zanik-berichten over en weer te lezen! Frouk zegt het heel toepasselijk: "ik word hier moe van", ik ook.

Iedereen heeft toch het beste voor het paard voor? Zullen we elkaar wat aardiger gaan behandelen? In mijn ogen is er nu op iedereen, inclusief mezelf wel iets aan te merken, maar de schrijfsfeer is wel erg irritant op het moment, ik hoop dat dit kan veranderen... whip! ;-)

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: zondag 7 augustus 2005, 0:527-8-05 00:52 Nr:30967
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:30942
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Gevoelige Hoeven Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Hans Arendse schreef op zaterdag, 6 augustus 2005, 19:00:

> Ik kan me de reactie van Dorien goed indenken, ook ikzelf heb
> grote angst van die mensen die na een dag cursus zich
> professioneel bekapper voelen en onwetend aan de slag gaan,zeker
> als ze na een dag ook nog een certificaat mee naar huis krijgen
> voor het volgen van een cursus natuurlijk bekappen.

Jeeeeeez Hans, dit gaat te ver zo hoor... Er staat op het papiertje wat mensen meekrijgen: "Bekap alleen eigen paarden en alleen dan wanneer ze normale gezonde hoeven hebben. Bij twijfel altijd een deskundige inschakelen" En tijdens de cursus voel ik me een volslagen idioot zo vaak ik herhaal dat er iemand bij geroepen moet worden als er iets aan de hand is, dat ze niet zelf moeten aanmodderen, dat het gecontroleerd moet worden, bla bla bla. Het is echt volkomen uit de lucht gegrepen om dit op deze manier zo hier neer te zetten. Valt me tegen.

> gang gaan. Ikzelf geef daarom altijd aan dat ik een cursus
> natuurlijk HOEFONDERHOUD geef, iets heel anders dus.

Hans, je bent geweldig dat jij het anders noemt! Wij noemen het bekappen (Frans heeft jaren geleden het woord natuurlijk bekappen zelfs zelf uitgevonden), we zeggen tevens dat je afhankelijk van de hoef over het algemeen eenmaal in de week of twee weken de hoeven bij moet houden. Dan kun je wel gaan lettertjes-miepen dat we het bekappen noemen, maar het is natuurlijk gewoon hoefonderhoud. Zo staat het ook in het boek. Als je het doet zoals we zeggen dat het t beste gedaan kan worden is het een kwestie van een milimeter afraspen en de steunsels wat bijwerken, gewoon nabootsen natuurlijke slijtage.

> Nee Piet, we poetsen zelf onze tanden en als we dat goed kunnen
> gaan we niet de tanden van de buren ook poetsen,

Ehmmmmm maar je bekapt toch niet je éigen hoeven en wel die van je paard? ;-)

> en normaal laat
> je elk half jaar je gebit controleren om problemen te voorkomen,

Eenmaal per jaar hoeft dat nog maar hoor. Maar goed, laten controleren is mi wel heel erg belangrijk (ik heb het weer over de hoeven ;-))

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: zondag 7 augustus 2005, 9:247-8-05 09:24 Nr:30969
Volg auteur > Van: Hoefsmid Rik Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Nu ook al in Duitsland... Structuur
Hoefsmid Rik
Homepage
Torhout
België


91 berichten
sinds 19-5-2005
Hallo,

een tijdje terug maakte iemand hier bekend dat er in het Verenigd Koninkrijk een verbod kwam op niet-officiële hoefverzorgers. Nu zit ik net op een forum van www.straightegyptians.com te snuisteren en daar werd net een topic gelanceerd dat ze dat nu ook in Duitsland willen doen. Te lezen onder het onderwerp "Hufbeschlagsgesetz".

't Is maar dat je het weet.

Groeten

Rik

ps Voor alle duidelijkheid: ik sta als hoefsmid - hoefverzorger WEL achter het idee dat je zelf je (niet-zieke) paardenhoeven kan verzorgen. Maar dan wel met enig beleid.
Volg datum > Datum: zondag 7 augustus 2005, 9:547-8-05 09:54 Nr:30970
Volg auteur > Van: Wendy-hb Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Zieke hoeven Structuur

Wendy-hb
Nederland


166 berichten
sinds 25-5-2005
Ik lees hier een paar keer dat je niet zelf aan zieke hoeven moet gaan beginnen maar dat een bekapper moet laten doen.

Mee eens, in zoverre dat juist de zieke hoef veel meer extra aandacht nodig heeft dan de gezonde hoef, die je nog wel eens een weekje kunt overslaan als het nodig is. Maar de zieke hoef moet soms bijna dagelijks gecontroleerd worden, 2x per week worden bijgevijld als je het goed wil doen ... daar laat je volgens mij niet steeds een bekapper voor komen, maar dat doe je zelf en dan moet je wel weten wat en hoe je het doet.

En inderdaad ik heb GEEN cursus gevolgd, maar dat is ook oa om die reden ... ik heb een pony met "probleem" hoeven en heb veel meer gehad aan een paar keer instructie van ervaren mensen speciaal op haar hoeven gericht om ze zelf bij te houden tussen de bekap/controlebeurten door.

Dus mijn mening / conclusie:
De bekapcursussen zijn bedoeld voor mensen met gezonde paardenhoeven en de live instructies e.d. door bekappers zijn voor mensen met probleemhoeven (speciaal gericht op het dagelijks onderhoud van die specifieke hoef) .....
Volg datum > Datum: zondag 7 augustus 2005, 12:437-8-05 12:43 Nr:30975
Volg auteur > Van: janna Opwaarderen Re:30966
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat een gedoe. Structuur
janna
Nederland


191 berichten
sinds 23-6-2005
Ilona Kooistra schreef op zondag, 7 augustus 2005, 0:35:

> Jongens: Cheer up!!!! Het is echt heel erg jammer en heel erg
> zonde dat het zo'n vreselijk kippenhok is hier, ik vind er
> werkelijk niets aan om de zanik-berichten over en weer te lezen!

>
> Ilona
> --
> Let's keep on moving naturally!

Ik sluit me bij Ilona aan.
Het zou fijn zijn als er over en weer meer info en ervaringen gevraagd, gegeven en uitgewisseld wordt. In de trant van: hoe doe jij dit? waarom?
Dat mis ik persoonlijk wat.
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 243 van 2911
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact