els kaper schreef op vrijdag 29 januari 2010, 21:21:


Meestal hebben we na 1 week het ergste achter de rug. Maar ik moet erbij zeggen dat ik het meestal meteen vanaf de eerste symptomen in de gaten heb. Dus dan kan onze pony nog wel lopen, maar is het stram. Enkele dagen nadat ik het heb opgemerkt wordt dat nog weleens erger. Maar na 1 week is meestal het ergste achter de rug en kan ik hem over het zachte laten stappen/draven. Vanaf het moment dat ik het merk ga ik meteen Ascal halen, die krijgt hij de eerste dagen een dubbele dosis, en die wordt dan afgebouwd. Het duurt dan vaak nog wel een tijd ( enkele maanden) voordat ik hem weer kan rijden. Tot die tijd longeer ik hem dan elke dag over het zachte. Ik longeer dan bewust niet in cirkels, maar loop in hele grote rondes en rechte stukken met hem mee zodat hij geen korte bochten hoeft te draaien. Zo gauw het beter gaat ga ik met hem wandelen over het harde, en zo bouw ik het dan weer langzaamaan op.

Een manier om ontzettend goed in de gaten te kunnen houden of onze pony weer bevangen raakt is ons verharde pad (dit loopt van weide/paddock, naar de inloopstal en hier moeten ze vaak overheen). In de wei/paddock kun je niet zien dat hij niet goed loopt, maar zo gauw hij van het zachte op het pad stapt, dan weet ik hoe laat het is. Ik let daar dan ook elke dag op, dat hij gewoon even soepel doorstapt op de verharding als op het zachte. Zo niet, dan is hij weer hoefbevangen aan het raken. Op die manier kun je geen bevangenheid voorkomen maar je bent er wel supersnel bij. Ik heb nog niet meegemaakt dat hij er achteroverleunend bij heeft gestaan, terwijl hij al 3 of 4 keer bevangen is geweest sinds 2007.

Groetjes Jolanda

Michiel schreef op vrijdag 29 januari 2010, 22:31:


IK snap niet wat je hier vraagt!
Hoe wil je het gaan noemen, als we de voor-benen gaan vergelijken met onze armen? Dan loopt het paard dus op zijn handen?
Waar zie je naar achteren geklapte nagels?
Vergelijk de skelet opbouw van het achterbeen nog eens met ons been+voet en de skelet opbouw van het vóór-been met dat van onze arm+hand!

Nils en Olly
A horse that gets enough to eat will not
be injured by the cold

Nils Vellinga schreef op zaterdag 30 januari 2010, 14:21:


Ik doelde eigenlijk niet op een letterlijke vergelijking met dat filmpje te plaatsen, het ging me om het idee.
Groetjes,
E

Isabel van der Made schreef op woensdag 27 januari 2010, 0:33:


Ik ken het paard en de kudde waar Esther over spreekt, vandaar dat ik op grond van deze kennis even de misverstanden uit de weg wil ruimen.

Het paard waar we over spreken heeft geen WLD, het heeft enkel een schimmel in de hoef. Dat is wat anders! Ik citeer Esther's eerste post hier even:


Voordat er WLD onstaat, moet er ook een aggressieve bacterie zich mengen met de schimmel, dan onstaat WLD. (zie voor verdere informatie over WLD: http://www.hoofcare.nl/map_voor_hoefproblemen/white_line_disease_images/white_line_disease.html) Als er sprake is van WLD, moet dat natuurlijk gelijk worden behandeld! Dat spreekt voor zich.

Nu is echter de vraag, denk ik, hoe je de schimmel in de hoef kunt behandelen? Het paard heeft zoals Esther ook al vertelde, ook een wat doffe vacht en in de hoef zitten dus een paar scheurtjes. Om dit te verbeteren is ons aangeraden om haar een supplement of in ieder geval iets extra's te geven, het paard geeft immers in deze symptonen aan dat het wat tekort komt.

Er zijn echter zoveel producten op de markt die beweren het beste kruid, vitamine of supplement te zijn. Dus van mijn kant de vraag, wat raden jullie aan om dit paard bij te voeren? Het liefst een natuurlijk product dat niet al te duur is.

Ik hoop van harte dat jullie ons kunnen helpen, gr. Corinne

(Ik hoop dat je het niet erg vindt Esther dat ik even zo brutaal ben geweest me te voegen in dit topic, maar je weet dat ik erg betrokken ben bij dit paard. )

Corinne14 schreef op zondag 31 januari 2010, 18:05:


Nee hoor , echt niet!
Ik schrok er alleen van toen de bekapper dit verhaal hield , en dan weer het eeuwige verhaal dat niemand je kan vertellen , zonder zware onderzoeken zoals leverbiopsies ed , wat je paard nou echt[!] tekort komt.
Je kunt wel weer bloed af laten nemen , maar dan weet je weer niet alles.
En er zijn bijna geen supplementen die geen ijzer bevatten , en daar hebben de paarden in het algemeen meer dan genoeg toegang toe.
Seleniumgebrek is eigenlijk wel bewezen in dat gebied , en dat kan je dmv bloed laten trekken ook echt constateren.
Ik vind het elke keer weer een ramp om te bepalen wat je zoon paard nu het beste kan geven , want je geeft altijd van iets teveel , iets wat het paard niet nodig heeft , wat dan weer tot overschot kan gaan lijden , met de nodige problemen.

Zeg maar wat het beste is...

[ een redelijk natuurlijk product , kijk eens wat je vindt van Sempermin van St Hippolyt? , bevat wel weer ijzer...]

Gr Esther

Corinne14 schreef op zondag 31 januari 2010, 18:05:


Is het dan niet logisch, eerst uit te vinden wat het tekort komt?


Wat kan het beste kruid- vitamine- of suplement helpen, als het dáár geen tekort aan heeft? Met, er met een "natte vinger" maar vitaminen en mineralen in stoppen, weet je nog niet waar het aan gelegen heeft, als het al geholpen heeft. Wil je het op de tast doen, zal je toch een schema moeten hebben, om een en ander uit te sluiten.
Helaas is het vaak een combinatie van factoren, wat het niet gemakkelijk maakt.


Dus probeer eerst uit te sluiten, dat wat mogelijk is.
ONdertussen kan je wel de symtomen behandelen, toch?


Nils en Olly
A horse that gets enough to eat will not
be injured by the cold

ElkeW schreef op zondag 31 januari 2010, 10:32:

IK reageerde ook op Michiel zijn vraag
Maar de vergelijking is weldegelijk te maken, volgens mij.
De "bal" van de menselijke voet is de "pomp", net als de hiel van de hoef.
Landen op de hiel van de hoef, geeft ook de meeste veerkracht! Net als het landen op de bal van de voet.
Kan je nog een filpje vinden, hoe een mens land/loopt in stap, zonder schoeisel?
PS.
Ik dacht niet dat hoefschoenen het hiel-landen van het paard negatief beinvloed!

Nils en Olly
A horse that gets enough to eat will not
be injured by the cold

Nils Vellinga schreef op zondag 31 januari 2010, 19:52:


Het is inderdaad logisch om eerst uit te zoeken wat het paard tekort komt. Maar hoe pak je dat dan aan? Hoe bepaal je waar het paard precies te kort aan komt? Het enige wat ik zo kan weten is dat het paard dus hoeven heeft met een paar scheuren, een hoef met een schimmel en een dove vacht. Maar welk tekort aan stoffen daar dan de oorzaak van zijn...? Hoe kóm je daar achter? Dat is het dilemma. En inderdaad zoals je zegt het is


De symptomen worden trouwens nu inderdaad al behandeld, wees daar gerust op.

Maar ik hoop echter ook op reacties van mensen die deze situatie van een paard herkennen, en misschien kunnen vertellen wat zij er aan hebben gedaan, om de symptomen in het vervolg te voorkomen. Wat in hun situatie heeft geholpen. (En natuurlijk hoeft dat niet te betekenen dat het bij dit paard precies dezelfde situatie zich afspeelt maar het kan wel een richtlijn geven.)

Corinne14 schreef op zondag 31 januari 2010, 22:19:


Het enige wat ik herken is schimmel in 1 hoef, in de witte lijn. Dat heb ik 2x per week behandeld met 1/2 water, 1/2 chloor. Het verdween.

Christel Provaas schreef op zondag 31 januari 2010, 22:36:


En zou een "zieke" hoef (laat staan meer hoeven) ook effect kunnen hebben op de rest van het lichaam? (doffe vacht bv?)
genees je de hoef en het paard geneest, of genees je het paard en de hoef geneest?

Nils en Olly
A horse that gets enough to eat will not
be injured by the cold

Misschien heb je iets aan info die ik vond in deze forumdraad:
http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=3&t=1083292
Er staat o.a. info over een relatie tussen een tekort aan Zink en doffe vacht / eventueel haaruitval en hoefproblemen. Idem voor Selenium.

Nu zou ik zeker niet op de gok zink en/of selenium of wat dan ook gaan geven. Maar kan een betrekkelijk simpel bloedonderzoek geen uitsluitsel geven over eventuele tekorten (mineralen, sporenelementen)? Ik heb het idee dat dat geen probleem is, maar misschien zit ik er naast?

grt, Karen

Karen Koomans schreef op zondag 31 januari 2010, 23:55:


Nog een idee: het hooi dat je geeft laten testen. Op Amerikaanse sites kom ik tegen dat veel hooi uit verschillende USA regio's een tekort geven aan Koper en Zink. Natuurlijk hoeft dat niet het geval te zijn bij het hooi dat jij geeft. Maar meten is weten, toch?
grt,
karen

Karen Koomans schreef op maandag 1 februari 2010, 20:27:


Nee dat is alleen representatief voor dat stuk hooi dat je hebt laten analyseren
de volgende m2 geeft misschien al andere waarden
en wat je ook test, je test nooit alles,
maar ook labos verdienen graag snel geld
ik kijk liever naar mijn paarden dan naar laaboo-analysepapiertjes
en mensen worden nu eenmaal ingepeperd dat ze alles moeten kontroleren en in de gaten houden,
ook dàt is big-brother !

Peter Donck schreef op maandag 1 februari 2010, 21:00:


Esther kijkt naar haar paarden en constateert bij één paard hoefproblemen (een schimmel?) en een wat doffe vacht. Bij andere paarden wat problemen met de straal (? is me niet helemaal duidelijk)

En nu? Wat is jouw advies dan Peter?
Alleen de symptomen proberen te behandelen? Of toch de onderliggende oorzaak proberen te vinden en zo ja, hoe dan?


Ik kijk daar anders tegen aan. Meten is weten. WEL op voorwaarde dat de gemeten waardes betrouwbaar zijn en representatief voor wat je wilt weten, daar heb je gelijk in!

grt,
karen

Karen Koomans schreef op maandag 1 februari 2010, 22:11:


Ging nu om een ander zijn paard dacht ik? Maar dat terzijde


Ik ben geen Peter, maar kan wel vertellen wat ik zou doen in dit geval van een paard met doffe vacht en nog wat minder goede symptomen:

Voor wat betreft tekorten vanuit de voeding: bloedwaardes testen op koper, zink, selenium en vitamine E. Die waardes kun je allemaal uit het bloed halen. En verder de bloedwaardes waaraan de DA kan zien of er problemen in het lichaam zijn met nieren, lever etc.


En het is best representatief hoor, het is lang niet zo erg als Peter het schetst want je neemt samples uit heel veel balen hooi en dus van veel verschillende plaatsen, het ene verschilt wel van het andere maar het globale idee krijg je wel mee. Als je veel verstand hebt van gewassen dan kun je ook kijken wat er groeit en wat die grassoorten van nature ongeveer bevatten.