InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 1626 van 2911
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: woensdag 30 juli 2008, 8:1830-7-08 08:18 Nr:134976
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Hielen hoog of hielen laag bij hoefbevangenheid? Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Afgesplitst van het onderwerp 'magnesium' op PN dat ontspoorde naar behandelwijzen bij hoefbevangenheid. Er blijkt een enorm verschil in aanpak, gebaseerd op verschillende uitgangspunten.

Ik vind het verschil nogal cruciaal en zou willen weten wat het 'formele' standpunt van HN is in geval van behandelen van hoefbevangenheid. Hielen hoog of hielen laag?

Van Cindy -dierenarts- begrijp ik dat in de acute fase de hielen verhoogd worden om de buigpees te ontlasten die op spanning staat door het kantelende hoefbeen. Pas in de chronische fase gaan de hielen laag. (Die omschakeling lijkt me trouwens pas écht een zware belasting van de buigpees maar soit).
Van deze site, Piet, begrijp ik dat de hielen juist verlaagd moeten om het hoefbeen grondparallel te krijgen. Een ander doel en wezenlijk anders.

Mag ik svp weten wat ervaren bekappers hanteren? Hielen hoog of hielen laag? En waarom?

Simon? Peter? Fred? Remco? Hans? Pien/Jack?
Volg datum > Datum: woensdag 30 juli 2008, 9:3130-7-08 09:31 Nr:134989
Volg auteur > Van: Caatje Opwaarderen Re:134976
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hielen hoog of hielen laag bij hoefbevangenheid? Structuur

Caatje
Homepage
dordogne
Frankrijk


1277 berichten
sinds 25-11-2004
Christel Provaas schreef op woensdag 30 juli 2008, 8:18:

> Afgesplitst van het onderwerp 'magnesium' op PN dat ontspoorde
> naar behandelwijzen bij hoefbevangenheid. Er blijkt een enorm
> verschil in aanpak, gebaseerd op verschillende uitgangspunten.

> Mag ik svp weten wat ervaren bekappers hanteren? Hielen hoog of
> hielen laag? En waarom?
>
> Simon? Peter? Fred? Remco? Hans? Pien/Jack?

Ik was op PN er al opin gegaan, even gecopieerd hieronder :
Cindy Helms schreef op woensdag 30 juli 2008, 9:07:

. Mijn laatste antwoord op de vraag.


> fijn telkens opnieuw dat je de DA's afkat, lijkt op een
> persoonlijke vete. En idd ik weet helemaal niets over hoeven
> omdat het zo een mysterieus opgevulde holte is met een laagje
> hoorn eromheen! Yeah Right

Ik lees dit met veel interesse mee...........één vraag: hoe weet je, zonder foto's te laten maken, wanneer de acute aanval over is en je de hielen dus veilig zou kunnen laten zakken? En wat als het paard al erg lage hielen heeft?

My best whisper is a thought

Volg datum > Datum: woensdag 30 juli 2008, 9:5530-7-08 09:55 Nr:134990
Volg auteur > Van: Simon Lingbeek Opwaarderen Re:134976
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hielen hoog of hielen laag bij hoefbevangenheid? Structuur
Simon Lingbeek
Homepage
Geervliet
Nederland


362 berichten
sinds 12-1-2005
Christel Provaas schreef op woensdag 30 juli 2008, 8:18:

> Afgesplitst van het onderwerp 'magnesium' op PN dat ontspoorde
> naar behandelwijzen bij hoefbevangenheid. Er blijkt een enorm
> verschil in aanpak, gebaseerd op verschillende uitgangspunten.

> en wezenlijk anders.
>
> Mag ik svp weten wat ervaren bekappers hanteren? Hielen hoog of
> hielen laag? En waarom?

Hoi Christel,

In de acute fase doe ik geen grote veranderingen aanbrengen in principe.
De laatste paar keren heb ik de hoefjes in kunststofgips gezet, opgevuld met een laagje watten, zodat koelen makkelijker wordt. Dit is me goed bevallen en ook naar de DA een goed alternatief voor het hoefijzer wat nog steeds vaak wordt aangeraden, om de pijn te verlichten.
Ik merk dat DA's hier positief tegenover staan.

Groet,
Simon
Zodra hij/zij wat beter gaat lopen, neem ik de volgende stap.
Volg datum > Datum: woensdag 30 juli 2008, 10:4230-7-08 10:42 Nr:134994
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:134976
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hielen hoog of hielen laag bij hoefbevangenheid? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Christel Provaas schreef op woensdag 30 juli 2008, 8:18:

> Afgesplitst van het onderwerp 'magnesium' op PN dat ontspoorde
> naar behandelwijzen bij hoefbevangenheid. Er blijkt een enorm
> verschil in aanpak, gebaseerd op verschillende uitgangspunten.

> Mag ik svp weten wat ervaren bekappers hanteren? Hielen hoog of
> hielen laag? En waarom?
>
> Simon? Peter? Fred? Remco? Hans? Pien/Jack?

Ik denk dat je dit even verkeerd begrijpt Christel.
Het is de hielen verhogen omdat de diepe buiger dan minder aan het hoefbeen zou trekken. Deze pees zit onder het hoefbeen bevestigd.
Piet
Krom past niet op recht
Volg datum > Datum: woensdag 30 juli 2008, 18:5530-7-08 18:55 Nr:135011
Volg auteur > Van: izi Opwaarderen Re:134937
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voor de ervaren natuurlijke bekapper... Structuur
izi
Nederland


125 berichten
sinds 4-10-2006
met het uitkrabben van de hoefjes stond ze gister ook verschrikkelijk te klieren,echt express draaien en weglopen terwijl je net haar voetje vraagt (op het moment dat ze hem geeft en je hem pakt dan begint ze)

ik heb haar toen toch wat korter vastgezet en een tweede touw aan haar halster gemaakt die ik zelf vasthield,bij de voorhoefjes probeerde ze al te gaan draaien met haar lijf mijn kant op waardoor ik dan bijna onder haar kom als ik niet uitkijk,ik heb haar voet vastgehouden en haar hoofd mijn kant op gehaald met het touw,aan de andere kant stond ze inmiddels tegen de muur,nu kon ze dus niet meer over me heen proberen te draaien.
dit ging nu goed en na een paar keer herhalen bleef ze netjes staan.

toen de achterhoefjes nog,ze gaf ze netjes maar draaide ook daarna meteen weer mijn kant op,ik heb haar voetje vastgehouden en haar met het touw langs haar lijf begrenst,dit ging best goed,dit heb ik ook een paar keer moeten herhalen en daarna gaf ze netjes haar voetjes zonder weg te draaien en kon ik ze rustig uitkrabben.

vandaag weer vastgezet,dit keer wel aan een weer wat langer touw,wel het tweede touwtje eraan voor de zekerheid,en ze was nu best rustig,heb eerst de hoeven uitgekrabt en daarna bij iedere hoef een paar keer met de vijl erlangs,daarna nog een keer alle voetjes opgepakt zonder wat te doen en toen was ze klaar,dit alles zonder gedraai dit keer!

ik denk dat het tegenwerken dus meer is omdat ze er tegenop ziet en er zo onderuit kan komen,een combi van angstig zijn en jaarling kuren dus!!

we gaan nu voorlopg op deze voet verder!
Volg datum > Datum: woensdag 30 juli 2008, 19:5830-7-08 19:58 Nr:135013
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:134994
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hielen hoog of hielen laag bij hoefbevangenheid? Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Piet schreef op woensdag 30 juli 2008, 10:42:
>
> Ik denk dat je dit even verkeerd begrijpt Christel.
> Het is de hielen verhogen omdat de diepe buiger dan minder
> aan het hoefbeen zou trekken. Deze pees zit onder het
> hoefbeen bevestigd.
> Piet

Ja, dat weet ik.
Hoezo begrijp ik het dan verkeerd?
Volg datum > Datum: woensdag 30 juli 2008, 20:0830-7-08 20:08 Nr:135014
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:135013
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hielen hoog of hielen laag bij hoefbevangenheid? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Christel Provaas schreef op woensdag 30 juli 2008, 19:58:

> Piet schreef op woensdag 30 juli 2008, 10:42:
>>
>> Ik denk dat je dit even verkeerd begrijpt Christel.
>> Het is de hielen verhogen omdat de diepe buiger dan minder
>> aan het hoefbeen zou trekken. Deze pees zit onder het
>> hoefbeen bevestigd.
>> Piet
>
> Ja, dat weet ik.
> Hoezo begrijp ik het dan verkeerd?

Je schrijft:
....Van Cindy -dierenarts- begrijp ik dat in de acute fase de hielen verhoogd worden om de buigpees te ontlasten die op spanning staat door het kantelende hoefbeen.....

Het is niet door het kantelend hoefbeen dat de pees op spanning staat.
De gedachte is dat door de spanning op de pees te verlagen het hoefbeen niet zou kantelen.

Piet
Krom past niet op recht
Volg datum > Datum: woensdag 30 juli 2008, 23:0030-7-08 23:00 Nr:135021
Volg auteur > Van: Koen Theys Opwaarderen Re:135014
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hielen hoog of hielen laag bij hoefbevangenheid? Structuur

Koen Theys
Homepage
Bonheiden
Belgie

Jarig op 28-12

1565 berichten
sinds 2-3-2008
Piet schreef op woensdag 30 juli 2008, 20:08:

> Christel Provaas schreef op woensdag 30 juli 2008, 19:58:
>
>> Piet schreef op woensdag 30 juli 2008, 10:42:

> verlagen het hoefbeen niet zou kantelen.
>
> Piet
> Krom past niet op recht

Hallo,

Ik kom hier zeker geen statement maken,alleen een vraag stellen?
De hier veelbesproken diepe buigpees zit aan één zijde vast aan het hoefbeen,andere zijde aan een spier.
Een eigenschap van een spier is dat ze langer en korter kunnen worden.Niet?
Stel nu dat je het verschil in lengte zou opmeten (spier inbegrepen)
hoe groot zou het verschil dan zijn tussen hoge of lage hielen?
Niet veel denk ik? Te weten dat een spier een variabele lengte heeft.
Gaat het dan meer om de belasting van de hechting hoefbeen-hoefwand tegen te gaan of om het hoefbeen bodemparallel te brengen?

Koen
Volg datum > Datum: donderdag 31 juli 2008, 7:3931-7-08 07:39 Nr:135031
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:134990
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hielen hoog of hielen laag bij hoefbevangenheid? Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Simon Lingbeek schreef op woensdag 30 juli 2008, 9:55:
>
> Hoi Christel,
>

>
> Groet,
> Simon
> Zodra hij/zij wat beter gaat lopen, neem ik de volgende stap.

Je fixeert dus ahw de hoef? Een zelfde soort werking als een ijzer, maar dan zonder gaten in de witte lijn te hoeven timmern? Maar je verandert in die fase nog niets aan de hoogte of stand van de hielen? Doe jij nog iets met de wetenschap dat de buigpees minder op druk moet staan of is dat ondergeschikt?
Volg datum > Datum: donderdag 31 juli 2008, 9:2831-7-08 09:28 Nr:135036
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:135021
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hielen hoog of hielen laag bij hoefbevangenheid? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Koen Theys schreef op woensdag 30 juli 2008, 23:00:

> Piet schreef op woensdag 30 juli 2008, 20:08:
>
>> Christel Provaas schreef op woensdag 30 juli 2008, 19:58:

> hoefbeen-hoefwand tegen te gaan of om het hoefbeen
> bodemparallel te brengen?
>
> Koen

Vandaar mijn vraag hoelang een gezonde 'losser' gemaakte pees bij het verhogen van de hielen op minder spanning blijft staan, als je dat uberhaupt er al mee bereikt.

Piet
Krom past niet op recht
Volg datum > Datum: donderdag 31 juli 2008, 9:4331-7-08 09:43 Nr:135039
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:135021
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hielen hoog of hielen laag bij hoefbevangenheid? Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Koen Theys schreef op woensdag 30 juli 2008, 23:00:

> Hallo,
>
> Ik kom hier zeker geen statement maken,alleen een vraag stellen?

> hoefbeen-hoefwand tegen te gaan of om het hoefbeen
> bodemparallel te brengen?
>
> Koen

eindelijk !!!!
hier wordt de ganse tijd gezanikt over die pijnlijke pees, terwijl het de spier is die de spanning regelt en daarbij kan verkorten, verlengen en verkrampen.
Biij hoefbevangenheid is hét pijnpunt gewoon het opzwellend weefsel dat het hoefbeen omhult en de ruimte tussen hoefwand en hoefbeen
die zwelling drukt het hoefbeen en de hoornwand uiteen
dié zwelling en dié pijn dient verlicht te worden
Cindy zei het al : het is de hoefschoen die omhoog wordt geduwd
en ja daarbij wordt ook het hoefbeen naar beneden geduwd
de buigers hebben er eigenlijk weinig mee te maken....
Volg datum > Datum: donderdag 31 juli 2008, 10:0631-7-08 10:06 Nr:135041
Volg auteur > Van: stumperd Opwaarderen Re:135039
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hielen hoog of hielen laag bij hoefbevangenheid? Structuur

stumperd
Nederland

Jarig op 17-10

1912 berichten
sinds 13-12-2006
Peter Donck schreef op donderdag 31 juli 2008, 9:43:

> Koen Theys schreef op woensdag 30 juli 2008, 23:00:
>
>> Hallo,

> dié zwelling en dié pijn dient verlicht te worden
> Cindy zei het al : het is de hoefschoen die omhoog wordt geduwd
> en ja daarbij wordt ook het hoefbeen naar beneden geduwd
> de buigers hebben er eigenlijk weinig mee te maken....

Ik heb ook nog een vraag??.
Wat gebeurd er als een pony zelf zij hoef veranderd.
Mijn shet had paar jaar geleden toen de shetten nog apart stonden van de grotere de gewoonte met zijn voorhoef te schrapen.
Dat deedt hij omdat die eerder eten kregen en hij geen geduld had.
Hij schraapte een voorvoet zo erg dat de toon helemaal gesleten werd tot ver door de witte lijn.
Zijn voetje stond toen in verhouding met de ander stijler.
ook sleet een stuk van de zool mee.
Ik had zo niet het idee dat hij er last van had of pijn.
Liep normaal en de hoeven waren ook niet te lang.
Deze pony was niet hoefbevangen maar had gewone gezonde hoeven.
Toen ik alle paardjes bij elkaar ben gaan zetten was het over.

Iemand een idee????!!!

Ik bekap op natuurlijke manier en kom niet aan de zool maar vraag mij wel af waarom een pony dit zelf wel doet???

Conny
Volg datum > Datum: donderdag 31 juli 2008, 10:2331-7-08 10:23 Nr:135042
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:135039
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hielen hoog of hielen laag bij hoefbevangenheid? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Peter Donck schreef op donderdag 31 juli 2008, 9:43:

> Koen Theys schreef op woensdag 30 juli 2008, 23:00:
>
>> Hallo,

> dié zwelling en dié pijn dient verlicht te worden
> Cindy zei het al : het is de hoefschoen die omhoog wordt geduwd
> en ja daarbij wordt ook het hoefbeen naar beneden geduwd
> de buigers hebben er eigenlijk weinig mee te maken....

Wat zorgt voor de spanning op een pees is iets wat ik eens per twee weken tegen mijn cursisten vertel, maar wat in de veeartsenijboeken blijkbaar zo niet wordt gezien, anders zou je nooit de hielen verhogen.

Het is zwelling en ontstekingsvocht wat de boel uit elkaar perst, dus zorgen dat dat zo snel mogelijk kan ontsnappen, de zwelling met medicijnen aanpakken en werken aan een zo vlak mogelijke stand van het hoefbeen om daarmee de doorbloeding te verbeteren en herstellen en de kans op zoolperforatie te verminderen.
Piet
Krom past niet op recht
Volg datum > Datum: donderdag 31 juli 2008, 10:5831-7-08 10:58 Nr:135048
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:135042
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hielen hoog of hielen laag bij hoefbevangenheid? Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Piet schreef op donderdag 31 juli 2008, 10:23:

> Peter Donck schreef op donderdag 31 juli 2008, 9:43:
>
>> Koen Theys schreef op woensdag 30 juli 2008, 23:00:

> doorbloeding te verbeteren en herstellen en de kans op
> zoolperforatie te verminderen.
> Piet
> Krom past niet op recht

Dit wetende, Koen, Peter, Piet, jullie benadering bij behandeling van acute hoefbevangenheid gericht zijn op het verhogen van de hielen?

Hoe laat je ontstekingsvocht ontsnappen? Koelen, medicatie en ook openleggen of dat laatste niet?
Volg datum > Datum: donderdag 31 juli 2008, 11:0031-7-08 11:00 Nr:135049
Volg auteur > Van: clarissa ruijgrok Opwaarderen Re:127060
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbeenrotatiedrama bij ons op stal Structuur

clarissa ruijgrok
Homepage
amsterdam
Nederland

Jarig op 28-9

1747 berichten
sinds 1-9-2005
Effe update

nou, paard loopt best wel weer goed Yes!

Wat duurde het lang, en wat ben ik blij dat eigenaresse het geduld heeft opgebracht. Het was een kwestie van wachten tot de hoef weer bijgroeit.
Het was wel een rotgezicht, paard heeft heel lang heel erg mank gelopen.
Door het scheef belasten, ging de pees aan het andere voorbeen ook nog moeilijk doen. Hoefschoenen uitgeprobeerd, maar dat was niks, paard was overgevoelig met voetjes geven inmiddels, en dan die schoenen steeds aan en uit, niet handig. paard heeft ook erg veel gelegen in het land, was erg moe. Inmiddels is Paard wel een beetje dik geworden en moet dat extra gewicht ook wel weer dragen..
Het gat begint naar beneden te groeien, en is nu nog een cm of vijf boven de grond, en er is een mooi stuk hoefwand vanaf de kroonrand aan het ontstaan.

Uiteindelijk, terug kijkend, zegt eigenaresse: met dat paard is niks aan de hand, die is vorig jaar een keer ziek geweest, op ijzers gezet, maar heeft sinds die tijd wel gewoon gelopen. Is dus ook goedgekeurd door de dierenarts toen ik het ging kopen.
Komt hier de hoefsmid, timmert en kit er een heel circus onder en de keer daarna, toen de boel er weer af moest, trok hij dus een heel stuk hoef mee.
Dusssss, dat ligt toch echt aan die hoefsmid, hoor! Alles wat je eronder timmert, moet er natuurlijk ook weer een keer vanaf.

En dan gaan ze zeggen dat je je paard moet laten slachten.... =-)

Wat een wereld zeg

groetjes Clarissa (die zich destijds rotschrok)

@piet, heel erg bedankt voor je aanbod, ik had een reactie gestuurd, maar die is er helemaal niet tussenkomen te staan, zie ik nu.
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 1626 van 2911
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact