Christel Provaas schreef op woensdag 7 februari 2007, 13:00:


Zou je niet juist denken dat hoe hoger het been, hoe meer het stampt, hoe meer hoefmechanisme er is?
Het hoefmechanisme moet binnen een onderdeel van een seconde kunnen werken en doet dat ook.
Bedenk maar eens hoe kort de hoef van een sneldravend paard op de grond staat.

Als je KC la Pierre leest en zijn dvd's bekijkt zie je dat hij een uitleg geeft over het hoefmechanisme en de daaruit volgende doorbloeding van de voet die, als het allemaal klopt, onze gedachten, dat het niet meer dan een pomp zou zijn en de hoefwand niet meer is dan iets stevigs om als paard aan te hangen en ook nog dient ter uitwendige bescherming van de hoef, terug naar de middeleeuwen duwt.
Het is me te lastig en te lang omdat hier allemaal proberen uit te te leggen.
Maar ik dacht toen ik het las "ben jij nou gek of ben ik het" en ik kan niet snel redenen vinden om te denken dat ik gek ben, maar ik ben in dit geval lang niet zeker
Sinds mijn kennismaking met Strasser, Ramey en Co is hij degene geweest die me puur dingen heeft bijgeleerd. Gewoon feiten die ik niet wist.
En dan heb ik nog niet eens zijn 5daagse cursus gevolgd, waar Isabel ooit sprakeloos van terug kwam.

Het boek "The Chosen Road en 4 dvd's.
Er zijn echt redenen te over om daarin wat geld te investeren.

Piet

Els Kleverlaan schreef op woensdag 7 februari 2007, 13:38:


Waarschijnlijk is dit ook de verklaring voor de ringen in de konikhoeven.

Els Kleverlaan schreef op woensdag 7 februari 2007, 13:33:


'Gewoon' huid. Het is de straallederhuid, ofwel het leven. Kijk eens naar de doorsnede van de hoef op deze website en vergelijk die met de illustratie die jij liet zien. Dan zie je wat ik bedoel.

Groet,
Clara

Clara van der Horst schreef op woensdag 7 februari 2007, 13:50:


Ik ben bang, integenstelling tot wat Simon beweert, dat ik het met je eens moet zijn Clara. Ik heb echter in mijn reactie onder de foto's 80 slagen om mijn arm gehouden, omdat het foto's betreft en die kunnen ongelooflijk bedriegen. Els ik zou er zeker toch iemand naar laten kijken.
Beter narigheid voorkomen dan achteraf moeten oplossen.

Piet

Hoi Piet,

De feiten die je bijgeleerd hebt, zien we die ook terug in het nieuwe cursusboek? Of wordt er een losse aanvulling of iets dergelijks gegeven? Ik kan me nog herinneren dat Isabel een aantal zaken heeft genoemd waar ik me toen over verbaasde.

groet,
Tineke

Binnenkort komt er een artikel over natuurlijk bekappen in de Hoefslag. Wie heeft er een abonnement en wil even een gil geven als het zover is?

Piet schreef op woensdag 7 februari 2007, 13:57:


Ok. NB-er gemaild.

Els.

Christel Provaas schreef op woensdag 7 februari 2007, 13:49:


Leuk dat je dit in gedachten gehouden hebt!
Mischien kijk ik er overheen maar verklaring voor de ringen in de konikhoeven zie ik daar niet.

Is de beschrijving van de konik-ringen probleempje eigenlijk wel goed over gekomen?
Het gaat om divergerende hoefringen, als in geribbelde traumaringen zoals je die vaak n.a.v. (chroninsche) laminitis kunt waarnemen. Alleen... ik zie nergens koniks last hebben van laminitis, noch de daarbij typerend gepaard gaande flares (als gevolg van slechte witte lijn, uiteraard vooral in combi met de frequent voorkomende naar NB-maatstaven te lange hoefranden). Dát puzzelt me.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Tineke Nolet-Verdel schreef op woensdag 7 februari 2007, 14:02:


Ik denk het niet Tineke. Wel weet ik zeker dat er naar verwezen wordt.Hij doet, zoals ik eerder schreef, bepaalde uitspraken die iedereen die het interesseert zou moeten weten.
Natuurlijk Bekappen is een andere methode, gebaseerd op de vorm van de hoef die hij door slijtage krijgt als hij regelmatig op harde, onregelmatige ondergrond loopt. Het is dus een vorm die we kunnen nabootsen door te zorgen dat ons paard regelmatig over zulke gronden loopt en door te combineren met dezelfde manier van bekappen.
Als aan de regels die erbij gesteld worden wordt voldaan is het verreweg de eenvoudigste manier van goed onderhoud van de voeten.
Dit kunnen we mensen op een uiterst verantwoorde manier in een dag aanleren en het blijkt dat het in praktisch alle gevallen, op misschien een enkele voor eeuwigverpeste ijzervoet na, prima werkt.
Ik denk dat La Pierre qua manier van bekappen veel meer een soort Strasser manier is. Die wordt ook niet echt behandeld in het boek. Niet dat hij snijdt in de zool of zo, maar ik bedoel de gebondenheid ervan. Er zijn veel meer regels.
Wij geloven in Natuurlijk Bekappen juist om de eenvoud: Kijk naar de voet hoe hij eruit ziet als hij perfect over alle soorten ondergrond kan lopen, kijk of er een optimale witte lijn is, een sterkehoefwand, of hij vrij kan buigen en bewegen zonder dragende steunsels, goed landt en afwikkelt zodat het hoefmechanisme nergens gestoord wordt en boots dat na. Train je paard en hij zal overal over kunnen gaan.

Ik vind het onmogelijk te zeggen wat beter is. Wel wat het eenvoudigste is.
Ik denk dat we ons daartoe, met het oog op de verspreiding van het bloots voets gaan, moeten beperken.
Mochten Frans en Ilona er anders over denken dan merken we dat wel :)

Hoe bevalt het in Portugal?

Piet

e m kraak schreef op woensdag 7 februari 2007, 15:07:


Divergerend? Bedoel je daarmee dat ze bij de hielen naar beneden lopen? Ben niet zo heel goed met moeilijke woorden en ook niet met Engels.
Nee hoor, ik weet natuurlijk ook niet waardoor ze bij de Koniks ontstaan, maar in deze link wordt aangegeven dat er dus wel degelijk andere oorzaken kunnen zijn dan hoefbevangenheid. Zelf heb ik wel eens het idee dat het een beetje seizoensafhankelijk is. Kon ik van de zomer heel goed zien. Droge periode, harde ondergrond en na een week of vier kwam de ring tevoorschijn. Mijn eigen idee daarover is; het duurt ca. een jaar om de hoef helemaal te vernieuwen. In een droog seizoen wordt dus dikkere hoefwand aangemaakt, zodat in het jaar erna in hetzelfde seizoen de slijtage binnen de perken blijft. In dit geval zouden paarden die voortdurend over dezelfde ondergrond lopen geen ringen moeten ontwikkelen.
Maar het is maar een idee hoor, totaal niet onderbouwd dus....

Els.

e m kraak schreef op woensdag 7 februari 2007, 15:07:


De hoeven zullen dus gewoon slijten of afbreken toch?
Wat je ziet, ik weet niet of dat bij Konik's ook zo is, laat ik het dus zo stellen: wat ik zie aan dode voeten, is afgebroken hoefwanden ter hoogte van de zool.
Op die voeten is dus een kracht uitgeoefend die groter is dan de sterkte van de "overhangende" hoefwand. Mijn vraag is dan: Zou ten tijde van het afbreken het niet zo kunnen zijn dat er sprake is van een mechanische laminitis door de druk van de lange hoefwand in de kroonrand? Dat daardoor een traumaring ontstaat? De pijn ervan zal misschien niet zo groot zijn als wanneer dit het geval is bij allerlei enge ontstekingen in de kroonrand en ontzettende druk tussen hoefwand en hoefbeen en daarom te maskeren voor zo'n paardje?
Zelfs als de hoefwand niet afbreekt, zou dan bij het langer worden van de hoefwand niet zoveel druk kunnen ontstaan, bv bij het ineens gaan over een onregelmatig hard iets, dat je dezelfde verschijnselen krijgt?

Piet

e m kraak schreef op woensdag 7 februari 2007, 15:07:


Hum. Ik twijfelde nog over een vraagteken ipv een punt.
God, heb ik nou wel goed gelezen... ik begreep uit dat artikel dat de ringen simpel te maken hebben met de nat- en droogheid van gras. Dat de hoefgroei reageert op hoe nat-ie het vindt. Dat het geen stofwisselings-iets van binnenuit is zoals bij hb.
Jij bedoelt dat de koniks divergerende ringen hebben, terwijl dat onschadelijke grasring-kandidaten zouden moeten zijn, maar dat juist het divergeren wijst op laminitis, terwijl het artikel impliciet niet-divergerende ringen bedoelt?
Wat een zin.

Christel Provaas schreef op woensdag 7 februari 2007, 16:06:


Exact.

Daarbij:
- lang niet alle koniks vertonen dit, en de percentages lijken gebiedsgewijs gecorrelleerd (in OVP haast niet, bij Ennemaborg veel).
- het lijkt op jonge leeftijd al te ontstaan, maar veulens hebben het niet. Dus lijkt de samenhang met voedsel anders dan melk voor de hand liggen, via stofwisseling dus.
- ik heb het niet alleen bij koniks waargenomen maar vorig jaar nog bij een ijsco jaarlingmerrie. We dachten toen, als bezoekers daar, ook meteen aan laminitis, maar achteraf twijfel ik daar sterk aan. "Veulens, jaarlingen en twenters worden sowieso niet bevangen" heet het in ijscokringen en werd ons toen ook meegedeeld.

Daarom... ik wil graag weten welke anamnese hier bij hoort. Niet omdat het schadelijk of ziekelijk lijkt, maar juist omdat verwisseling met veel ernstiger aberraties voor de hand ligt.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Piet schreef op woensdag 7 februari 2007, 15:42:


Zie mijn antwoord zojuist aan Christel P.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Arabesk schreef op woensdag 7 februari 2007, 14:08:


Ik heb zelf maar even een proefabonnement genomen