InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 1003 van 2911
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: maandag 29 januari 2007, 21:5629-1-07 21:56 Nr:75691
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:75689
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Méér met minder Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Nick Altena schreef op maandag 29 januari 2007, 21:30:

> e m kraak schreef op maandag 29 januari 2007, 20:54:
>
>>> omdat we nu

> nodig dan een zacht doorweekte hoef ?
> En daar zie ik dan het NB om de hoek komen...
> Zorgen door de NB dat ze op ALLE ondergronden uit de voeten
> kunnen...niet alleen maar op die zachte wei.

Dat zie ik fundamenteel anders.
Als je wenst dat je paarden "op ALLE ondergronden uit de voeten
kunnen" zul je daar gedurig en volhardend (o, het paardeleven is zooooo saaaai, ja!) op moeten trainen. Precies zoals Eddy zegt te doen, en HC. Kwestie van gewenning die niet te simuleren is c.q. te vervangen door aan hoeffies te fröbelen.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: maandag 29 januari 2007, 22:0729-1-07 22:07 Nr:75693
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:75691
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Méér met minder Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
e m kraak schreef op maandag 29 januari 2007, 21:56:

> Nick Altena schreef op maandag 29 januari 2007, 21:30:
>
>> e m kraak schreef op maandag 29 januari 2007, 20:54:

> simuleren is c.q. te vervangen door aan hoeffies te fröbelen.
>
> Blabla! , Egon
> Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

En dit is bij mij maar gegroeid uit pure noodzaak omdat Ilias zich door niemand liet benaderen en ik niks van bekappen afwist , dus doe je het meest voor de hand liggende (enfin voor mij toch) "semi" natuurlijke slijtage door een diversiteit van ondergrond aan te bieden waardoor de hoeven terug hun goede vorm en hoogte krijgen. Het was een probeersel dat echt goed is uitgedraaid en de fluo vesten en speleolampjes worden uitvoerig gebruikt deze tijd van het jaar . Mensen zien er niet meer van op om mij met Ilias , Aram , Faye en Luca voorbij te zien komen zo rond 19u . Wat ik nog niet goed begrijp is de steunsels historie maar dat komt mischien wel na het lezen van het boek .
Volg datum > Datum: maandag 29 januari 2007, 22:0729-1-07 22:07 Nr:75694
Volg auteur > Van: Clara van der Horst Opwaarderen Re:75691
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Méér met minder Structuur
Clara van der Horst
Nederland

Jarig op 12-5

168 berichten
sinds 7-6-2005
e m kraak schreef op maandag 29 januari 2007, 21:56:

> Als je wenst dat je paarden "op ALLE ondergronden uit de voeten
> kunnen" zul je daar gedurig en volhardend (o, het paardeleven
> is zooooo saaaai, ja!) op moeten trainen.

Eens.

> Kwestie van gewenning die niet te
> simuleren is c.q. te vervangen door aan hoeffies te fröbelen.

Maar hoe weet jij dát dan zo 100% zeker? Zou het niet enorm helpen als je allebei doet? Paarden zoveel mogelijk op de goede ondergrond laten lopen in hun leefgebied, en verder ook nog dat wat nog te lang groeit eraf raspen?

Je kunt ook zeggen: dan moet je ze meer laten lopen, ja, maar als de hoeven erg slijtvast zijn ben je daar wel even mee bezig. En als je op jouw terrein niet meer kunt doen binnen redelijke grenzen dan je hebt gedaan voor de training van de hoeven, dan lijkt een beetje bij fröbelen mij een goede hulp.

Hoe minder je hoeft te doen, terwijl je wel gewoon overal kunt rijden waar je wilt, dat is wel het ideaal. Het ultieme natuurlijk bekappen. Dat ben ik met je eens.

Groet,
Clara
Volg datum > Datum: maandag 29 januari 2007, 22:2629-1-07 22:26 Nr:75699
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:75694
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Méér met minder Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Clara van der Horst schreef op maandag 29 januari 2007, 22:07:

> Hoe minder je hoeft te doen, terwijl je wel gewoon overal kunt
> rijden waar je wilt, dat is wel het ideaal. Het ultieme
> natuurlijk bekappen. Dat ben ik met je eens.

Als je dat dan alvast met me eens bent, hoe moet het dan met (tegenstelling) al die paarden die niets hoeven behalve hun paardeleventje in hun paardeparadijsje te leven?

Dat ze wel 30km per dag moeten lopen is alvast een (bewezen) fabeltje. Dat ze het makkelijk kúnnen is iets anders.
Harde ondergrond, zachte ondergrond... allebei goed. Niet alleen volgens Kraak maar ook volgens Ramey en die meneer heeft nog wat meer gezien dan ik.

Tussen hard trainen voor mensengedoe en ponnieparadijs zit een enorm scala aan mogelijkheden. Waarom geeft het tekortschietende beheer nou overal zoveel problemen die zich vertalen in belabberde hoeven?

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: maandag 29 januari 2007, 22:3629-1-07 22:36 Nr:75702
Volg auteur > Van: Clara van der Horst Opwaarderen Re:75699
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Méér met minder Structuur
Clara van der Horst
Nederland

Jarig op 12-5

168 berichten
sinds 7-6-2005
e m kraak schreef op maandag 29 januari 2007, 22:26:

> Dat ze wel 30km per dag moeten lopen is alvast een (bewezen)
> fabeltje.

Volgens Machteld bedoel je?

> alleen volgens Kraak maar ook volgens Ramey en die meneer heeft
> nog wat meer gezien dan ik.

Want bijvoorbeeld Ramey heeft zelf ook bij de wilde paarden gekeken, in USA, en hij is wel degelijk met een berekening tot een kilometer of 30 (of meer) gekomen.

Groet,
Clara
Volg datum > Datum: maandag 29 januari 2007, 22:4029-1-07 22:40 Nr:75703
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:75693
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Méér met minder Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
eddy DRUPPEL schreef op maandag 29 januari 2007, 22:07:

> e m kraak schreef op maandag 29 januari 2007, 21:56:
>
>> Nick Altena schreef op maandag 29 januari 2007, 21:30:

> gebruikt deze tijd van het jaar . Mensen zien er niet meer van
> op om mij met Ilias , Aram , Faye en Luca voorbij te zien komen
> zo rond 19u . Wat ik nog niet goed begrijp is de steunsels
> historie maar dat komt mischien wel na het lezen van het boek .

Ga je met alle paarden tegelijk?? Myriam...aan de hand - zit je op de eerste kortom HOE?
Volg datum > Datum: maandag 29 januari 2007, 22:4229-1-07 22:42 Nr:75704
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:75702
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Méér met minder Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Clara van der Horst schreef op maandag 29 januari 2007, 22:36:

> e m kraak schreef op maandag 29 januari 2007, 22:26:
>
>> Dat ze wel 30km per dag moeten lopen is alvast een (bewezen)

> een kilometer of 30 (of meer) gekomen.
>
> Groet,
> Clara

Maar het MOET niet...als alle omstandigeheden goed zijn.
Die van Egon lopen zeker geen 30 kilometer per dag.

Als een paard 30 kilometer moet lopen om water te drinken zal het dat doen, met gemak.
Zat me net te bedenken....
Als het pijn aan zijn voeten heeft en op harde bodem staat...zou het dan ook 30 kilometer gaan lopen om zachtere bodem te vinden ?

Nick

Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !
Volg datum > Datum: maandag 29 januari 2007, 22:4629-1-07 22:46 Nr:75705
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:75702
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Méér met minder Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Clara van der Horst schreef op maandag 29 januari 2007, 22:36:

> e m kraak schreef op maandag 29 januari 2007, 22:26:
>
>> Dat ze wel 30km per dag moeten lopen is alvast een (bewezen)

>
> Want bijvoorbeeld Ramey heeft zelf ook bij de wilde paarden
> gekeken, in USA, en hij is wel degelijk met een berekening tot
> een kilometer of 30 (of meer) gekomen.

Precies wat ik zei: 30 of meer kms kán wel, maar is op zich duidelijk geen bepalende variabele. De koniks met de (zover ik gezien heb) beste hoeven van NL zijn die in de oostvaardersplassen... voeren in de regel geen flikker uit! Staan letterlijk de godsganzedag met de hele kudde op de zelfde plaats tussen de herten en de koeien.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: maandag 29 januari 2007, 22:4929-1-07 22:49 Nr:75706
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:75684
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Méér met minder Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
e m kraak schreef op maandag 29 januari 2007, 20:54:

> Wil schreef op maandag 29 januari 2007, 11:12:
>
>> Meer met minder.... Ja. Daar heb je gelijk in.

> voor de "Frans' Freubelclub" of probleemloze paardenhoeven?
>
> Blabla! , Egon
> Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Het gaat om het laatste. Ik punnik niet omdat ik 'moet' dressuren, teugels plukken of sporen trekken of wat we allemaal kunnen verzinnen.
Ik punnik omdat mijn paarden hoofdzakelijk op een te zachte weide ondergrond gehouden worden en dit dus niet de allerbeste PN situatie is.
Dát noem ik punniken.... Ik MOET raspen en snijden (lees: punniken) omdat ik het er niet afrij of, zo je wilt, mijn paarden niet op de voor hun betere, hardere, ondergrond lopen.... hehe....

Wil.
Volg datum > Datum: maandag 29 januari 2007, 22:5429-1-07 22:54 Nr:75708
Volg auteur > Van: Clara van der Horst Opwaarderen Re:75705
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Méér met minder Structuur
Clara van der Horst
Nederland

Jarig op 12-5

168 berichten
sinds 7-6-2005
e m kraak schreef op maandag 29 januari 2007, 22:46:

> Precies wat ik zei: 30 of meer kms kán wel, maar is op zich
> duidelijk geen bepalende variabele. De koniks met de (zover ik
> gezien heb) beste hoeven van NL zijn die in de
> oostvaardersplassen... voeren in de regel geen flikker uit!
> Staan letterlijk de godsganzedag met de hele kudde op de zelfde
> plaats tussen de herten en de koeien.

Heb jij foto's van die hoeven? En weet je hoe die beesten lopen als ze ineens 40 km over grind, asfalt, beton en dergelijke zouden moeten? (nee, natuurlijk weet je dat niet, is geen vraag waarop ik een antwoord wil)

Wat ik bedoel: waarom is het toch dat jij die hoeven van de koniks zo goed vindt?

Hoeveel uur heb je -aaneengesloten- naar die paarden zitten kijken?

Groet,
Clara
Volg datum > Datum: maandag 29 januari 2007, 22:5429-1-07 22:54 Nr:75709
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:75706
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Méér met minder Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Wil schreef op maandag 29 januari 2007, 22:49:

> Het gaat om het laatste. Ik punnik niet omdat ik 'moet'
> dressuren, teugels plukken of sporen trekken of wat we allemaal
> kunnen verzinnen.

Nee lees het nog es, je vat dit verkeerd op....

> Ik punnik omdat mijn paarden hoofdzakelijk op een te zachte
> weide ondergrond gehouden worden en dit dus niet de allerbeste
> PN situatie is.

Ik ben er dus niet van overtuigd dat dat aan "zachte grond" ligt.

Mocht het zo zijn dat er een enorm contrast is tussen het houden (ik noem maar wat... op veenwei) en mensendingen moeten doen (marathon lopen op steenslag?) dan is dat contrast het probleem... dan moet je Eddy gezellie gezelschap gaan houden tijdens het joggen met de knollies. Snappie?

> Dát noem ik punniken.... Ik MOET raspen en snijden (lees:
> punniken) omdat ik het er niet afrij of, zo je wilt, mijn
> paarden niet op de voor hun betere, hardere, ondergrond
> lopen.... hehe....

Ik rij het er ook niet af. En mijn ponies hoeven ook niet ineens, zomaar uit het niets die marathon op steenslag te rennen. Maar... ik zou zo graag ontdekken WAT ik nou toevallig goed doe want mijn ponies hebben in jaaaaren nooit wat. Daar zouden toch heel veel paarden en mensen mee geholpen kunnen zijn?

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: maandag 29 januari 2007, 23:0229-1-07 23:02 Nr:75710
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:75708
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Méér met minder Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Clara van der Horst schreef op maandag 29 januari 2007, 22:54:

> e m kraak schreef op maandag 29 januari 2007, 22:46:
>
>> Precies wat ik zei: 30 of meer kms kán wel, maar is op zich
>> duidelijk geen bepalende variabele. De koniks met de (zover ik
>> gezien heb) beste hoeven van NL zijn die in de
>> oostvaardersplassen... voeren in de regel geen flikker uit!
>> Staan letterlijk de godsganzedag met de hele kudde op de zelfde
>> plaats tussen de herten en de koeien.
>
> Heb jij foto's van die hoeven?

ja

> En weet je hoe die beesten lopen
> als ze ineens 40 km over grind, asfalt, beton en dergelijke
> zouden moeten? (nee, natuurlijk weet je dat niet, is geen vraag
> waarop ik een antwoord wil)
>
> Wat ik bedoel: waarom is het toch dat jij die hoeven van de
> koniks zo goed vindt?

Ga dan zelf kijken.

> Hoeveel uur heb je -aaneengesloten- naar die paarden zitten
> kijken?

hele dagen... maar wat dit er nu mee te maken heeft :-S

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: maandag 29 januari 2007, 23:0529-1-07 23:05 Nr:75711
Volg auteur > Van: Clara van der Horst Opwaarderen Re:75710
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Méér met minder Structuur
Clara van der Horst
Nederland

Jarig op 12-5

168 berichten
sinds 7-6-2005
e m kraak schreef op maandag 29 januari 2007, 23:02:

> Clara van der Horst schreef op maandag 29 januari 2007, 22:54:

>> Wat ik bedoel: waarom is het toch dat jij die hoeven van de
>> koniks zo goed vindt?
>
> Ga dan zelf kijken.

Je kunt ook een antwoord geven, toch? Zou wel aardiger zijn. Heb je de foto's ergens online staan?


>> Hoeveel uur heb je -aaneengesloten- naar die paarden zitten
>> kijken?
>
> hele dagen... maar wat dit er nu mee te maken heeft :-S

Als je zegt dat ze "de hele dag niks doen", dan is het niet zo gek dat ik vraag hoelang je achtereen hebt gekeken.

Groet,
Clara
Volg datum > Datum: maandag 29 januari 2007, 23:5929-1-07 23:59 Nr:75712
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:75689
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Méér met minder Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Nick Altena schreef op maandag 29 januari 2007, 21:30:

> e m kraak schreef op maandag 29 januari 2007, 20:54:
>
>>> omdat we nu

> klinkers....of grind....daar waar OOK op gereden wordt door
> menig een hier......wat minder prettig zullen aanvoelen.
>
> Ik denk dat dat bedoeld wordt ?

Ja dankjewel! Dat was wél precies wat ik bedoelde.
>
> De hoef zal zich na verloop van tijd aanpassen aan de vaak
> natte wei....en op het harde beton of asfalt is toch wat anders
> nodig dan een zacht doorweekte hoef ?
> En daar zie ik dan het NB om de hoek komen...
en mijn punnikwerk.....
Volg datum > Datum: dinsdag 30 januari 2007, 0:0230-1-07 00:02 Nr:75713
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:75711
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Méér met minder Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Clara van der Horst schreef op maandag 29 januari 2007, 23:05:

> e m kraak schreef op maandag 29 januari 2007, 23:02:
>
>> Clara van der Horst schreef op maandag 29 januari 2007, 22:54:
>
>>> Wat ik bedoel: waarom is het toch dat jij die hoeven van de
>>> koniks zo goed vindt?
>>
>> Ga dan zelf kijken.
>
> Je kunt ook een antwoord geven, toch? Zou wel aardiger zijn.
> Heb je de foto's ergens online staan?

Zelf gaan kijken is veel nuttiger.
Er staan een paar foto's hier op PN ergens, juist van exemplaren waar wel iets mee was. Die hebben zichzelf overigens allemaal "genezen" zonder tussenkomst van derden.
.
>>> Hoeveel uur heb je -aaneengesloten- naar die paarden zitten
>>> kijken?
>>
>> hele dagen... maar wat dit er nu mee te maken heeft :-S
>
> Als je zegt dat ze "de hele dag niks doen", dan is het niet zo
> gek dat ik vraag hoelang je achtereen hebt gekeken.

IC.
Ik zou waarnemingsprotocollen ook van derden kunnen hebben.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 1003 van 2911
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact