Spirithorses schreef op dinsdag 1 mei 2007, 22:52:


Ik ken er nog een paar :)

Beste mensen,

Mijn shetlander is hoefbevangen. Ik heb gelezen, gelezen gelezen...
Tot nu toe gedaan:
* pijnstilling (werkte tot ± een maand geleden goed, bij het geven zag je hem opknappen, nu niet meer!!)
* ijzers met leertjes ertussen voor. Werkte GOED, zonder de ijzers klapte hij gelijk terug en was zo bevangen als wat.
* Hij staat nu sinds een week op Laminaze, Biotine en als ik het erin krijg Laminix. - hoe lang neemt het voordat je hier wat reactie op ziet?
* foto´s gemaakt... hoefbeen is iets gekantelt en wat ingedaald maar niet dramatisch
* osteopaat is langsgeweest eerlijk gezegd maar 1x omdat het nihil effect had na de 1e behandeling. (ben ik te ongeduldig??)
* Greenguard om bij het in de wei zetten- Het gras is ZO kort dat ze amper kunnen eten maar toch.... helaas.... de greenguard krijgt hij af....iemand tips??
* bloedonderzoeken - geen afwijkende waardes.

Vandaag gaat de dierenarts weer komen.
Ik heb na het lezen hier opgeschreven (en al gemeld) dat ik alles weer nagekeken wil hebben aan waardes OOK die van suiker ben benieuwd.

STEL dat hij dat heeft, hoe behandelen jullie? Ik kan het behandelplan op Yahoogroup niet vinden-.

In de stal komt nat zand zodat hij daar ´snachts in kan staan. Overdag gaat hij wel naar buiten want ik wil wel dat hij zijn beweging houd.
De ijzers gaan er vandaag ook maar af.

HELP wie weet nog iets voor mij / ons.

Ik zou graag acupunctuur gaan proberen, maar ik loop OVERAL tegen de muurop van mensen die niet willen komen... (Bram is te slecht nu te vervoeren...)
Ik ben ten einde raad!!!!!!!!!!!!!

Een bericht uit een hoevenmailgroep over een Bowkwr/Ramey clinic

I was actually pretty upset after reading several accounts and
especially Yvonne's "notes" in THH on the Bowker/Ramey clinic. It
just made no sense to me from what I have discovered on my own. A
local equine chiropractor who went to that clinic and who has always
agreed with how I trim is now telling our mutual clients the bars
should not EVER be trimmed because they are what produces the sole!
SO I emailed Pete Ramey whom I know well enough to say he is a
sincere and sensible person that has a lot of knowledge and
experience with horses feet and I asked him what it was all about.
The problem seems mostly to be extreme over simplification on the
part of those who have been reporting what they think he said. I
would say that it also seems to have been pretty much over everyone's
head or else it just wasn't very well explained. Not having been
there myself I can't say which. (it does seem odd and a little scary
that so many people are presenting it the same way)

At any rate the way Pete explained it to me at made much more sense.
BTW, Pete does not agree with all of Bowker's "discoveries," either.
Anyway, the sole growing forward in the foot is referring only to the
growth forward that is the same as the rest of the foot (walls, bars
etc.) approximately 45 degrees, this is nothing new to many of us.
This would be the sole that grows from the solar corium which is
really the only place actual sole tubules are produced. The concept
that the "sole is generated from the bars" was a confused
interpretation of Bowker's observations that a hole drilled part way
through the sole just in front of the bar moves forward (migrates)
toward the apex of the frog with time. Now many of us have seen this
build up of material in that area next to the frog so there is no
dispute as to whether or not it exists, there are differing opinions,
however, as to what it actually is (I have my own theory as to what
it actually is).

The Strasser concept seems to be that it is overgrown bars that are
"leaking" forward and becoming ingrown into the sole. (someone
correct me if I have that wrong). Martha when I last saw her was
calling it "bristle". Bowker seems to feel it is produced by the
laminae and is the same materiel that reinforces the hoof wall as it
grows down and also is what produces the lamellar wedge when the
coffin bone is rotated. He does not say it is sole, but rather it
is "intertubular horn", a term I believe he made up to describe what
is not exactly sole or wall, but is made of specialized cells
that "flow" into and around the sole tubules (Martha's bristle"). He
also says he has found this same stuff showing up at the sole/wall
juncture, but I've not seen any evidence of this myself. So anyway,
he is NOT saying the bars are where the sole is generated (which I
have heard accredited to him from several attendees to that clinic)
only that it gets "reinforced" by the intertubular cells produced by
the bar laminae.

The "inside of the foot is like peanut butter" is actually referring
to the microscopically thin, somewhat viscous layers of keratin cells
immediately adjacent to the dermal laminae and is only in reference
to the texture of those layers (which technically are "inside the
foot"). So again, this is really nothing new, anyone who's dissected
a few hooves has seen this layer. (So for those who were wondering I
guess that would be smooth, not crunchy :)

Pete was also quick to point out that Bowker is a researcher, NOT a
clinician, so part of the problem could just be lack of a clear
presentation. (so maybe we should cut him a little slack)

hetzwartepaerd schreef op zondag 29 april 2007, 20:41:


Mag ik vragen wat precies aan probiotica wordt gegeven?

Tanja-Bram schreef op woensdag 2 mei 2007, 9:23:


Hallo Tanja,

Mijn ene fjord heeft dit jaar ook de neiging bevangen te raken. Dit gebeurd zodra ik hem op het gras zet. Mijn advies daarom is: haal je pony onmiddelijk van het gras en geef hem alleen hooi (liefst wat arm hooi, anders eerst een uurtje weken om het fructaan eruit te halen, zie de pagina over fructaan op deze site).
Verder kan ik je aanbevelen de pony door een natuurlijk bekapper te laten bekappen. Hij/zij zal ervoor zorgen dat de hoefwand gelijk aan de zool wordt, waardoor het hoefbeen meer paralel met de grond komt. Ook een goede mustangrol tot in de witte lijn brengt verlichting. Ik houd deze bij mijn fjord nu heel goed bij, omdat hij, als de hoefwand weer wat groeit, onmiddellijk moeilijker gaat lopen.

Succes, Els.

Tanja-Bram schreef op woensdag 2 mei 2007, 9:23:


Jammer dat je niet bij je naam geschreven hebt waar je woont Tanja,
Stop met toedieningen, geef het paard dag en nacht beweging, met andere woorden: NIET op stal. haal ijzers eraf, laat een professioneel natuurlijk bekapper bekappen, (kijk in de lijst) geef je shet alleen zo mogelijk overjarig hooi of geweekt verser hooi, geen korrels!
Probeer, als het gaat , met haar te wandelen aan de hand, plak desnoods traagschuim pads onder de voetjes.
En overleg met de natuurlijk bekapper hoe de behandeling voort te zetten.
Veel sterkte ermee .
Piet

Tanja-Bram schreef op woensdag 2 mei 2007, 9:23:


hallo tanja
mijn shetlander is al een¨paar keer hoefbevangen geweest nu gaat het geukkig al iets meer als een jaar goed.
wij hebben de laatste keer goed op deze site gekeken de pony heel regelmatig laten bekappen zodat de hoefwand niet dragend is .
de pony van het gras gehaald en alleen hooi gevoerd niet op stal gezet zodat ze zelf kon bepalen of ze wilde lopen,
zodra ze weer iets wilde lopen gewandeld.
maar ik denk dat je te ongeduldig bent bij ons heeft het wel 4 maanden geduurd voor je echt verbetering zag en nu loopt ze echt weer goed.
ik hoop dat je hier wat aan hebt .
sterkte ermee want het duurt lang
nelly

Tanja-Bram schreef op woensdag 2 mei 2007, 9:23:


Hallo Tanja,

Ik zal een poging wagen om je wat te vertellen , maar er zijn hier ongetwijveld mensen die er veel meer verstand van hebben dan ik!
Weet je de oorzaak van de hoefbevangenheid?
Komt het door het gras , of is de lever overbelast?
Waarneer zijn de foto's genomen? Aan het begin van de ellende , of net , heel recentelijk?
Wat ik zou doen is kijken of er een goede natuurlijk bekapper in de buurt is die je kan helpen. De hoefijzers eronder weghalen is , denk ik , al een goede keus!!!
Ik weet niet waar je woont?
Ik zou ook echt geen gras meer voeren , als het probleem daar mee te maken heeft! Alleen nog wat oud hooi.
Kort gras , is gestresst gras , nu helemaal met die droogte , en bevat dus erg veel fructaan! Daarmee houd je het probleem misschien wel in stand.
Je zou magnesium kunnen gaan geven . Dat kan relatief gezien weinig kwaad. Lees het artikel van deze website maar eens over hoefbevangenheid , en insuline resistentie , daar staat nog veel info op waar je misschien wat aan hebt!

Ik denk dat voor een goed behandelplan je zowieso de oorzaak moet achterhalen.
Veel sterkte ermee , en geef Bram maar een dikke knuffel!!!

Fred schreef op dinsdag 1 mei 2007, 22:46:


Mijn mening, je schrijft hier een wel heel vreemd vergelijk.... maar beslist niet duidelijk.

Waarom bij het "natuurlijk bekappen" de woordjes " menig paarden" ervoor en waarom bij "paarden mét ijzers" nu juist dat ene woordje.... " menig " ..... weg gelaten ?

De stelling dat al menig paard het "natuurlijk bekappen" met hun leven hebben moeten bekopen is even ongegrond als de stelling dat menig paard mét ijzers een langzame dood sterven.

Eigenlijk zeg je hier dan nog steeds niets..
Waar zit het vergelijk ?
Een te vroege dood door het natuurlijk bekappen vergelijken met een langzame dood met/door ijzers ?
Je zal het iets anders bedoelen denk ik ?
Maar dan klopt je stelling ook niet meer.

Al MENIG paard MET ijzer is juist DOOR dat ijzer beland op de slachtbank en vaak al lang voor het een natuurlijke dood kan bereiken!

Nou kan je over "een langzame dood" verschillend denken....
Ik denk echter dat het een snelle dood is, gezien de leeftijd waarop MENIG paard MET ijzer al naar de slachtbank verdwijnt.

Toch de verhouding maar eens gaan bekijken wat er bij een slachtbank aan paarden binnenkomt en bekijk/vraag dan vooral eens naar het waarom.

Nick
Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !

Hallo Allemaal,

Mijn paardje en ik zijn al 2 jaar bezig met natuurlijk bekappen. Het gaat super goed, maar alleen in de zool van alle vier de voeten kan je spoortje van bloed zien zitten. Als je er met je hoefmes op drukt dan doet het geen pijn.
Ik heb al zitten denken dat het door steentjes komt van op de weg.
MacCloud loopt niet gevoelig en onregelmatig.
Ik ben eigenlijk benieuwd wat jullie er van vinden en denken!!!!!

Groetjes Coby

Hallo Allemaal,

Mijn paardje en ik zijn al 2 jaar bezig met natuurlijk bekappen. Het gaat super goed, maar alleen in de zool van alle vier de voeten kan je spoortje van bloed zien zitten. Als je er met je hoefmes op drukt dan doet het geen pijn.
Ik heb al zitten denken dat het door steentjes komt van op de weg.
MacCloud loopt niet gevoelig en onregelmatig.
Ik ben eigenlijk benieuwd wat jullie er van vinden en denken!!!!!

Groetjes Coby

Coby schreef op woensdag 2 mei 2007, 14:34:


Leuk weer eens wat van je te horen Coby!
Ik kan me nog herinneren dat het niet zo best ging met MacCloud toen je aan de cursus begon. Mooi dat het nu al 2 jaar Super gaat
Denk je dat je de voeten kunt fotograferen?
Zo is er heel moeilijk iets van te zeggen.

Piet

Ha Piet,

Ja, toen ik de cursus deed had ik er een hard hoofd in dat MacCloud het wel zal redden. En ik moet eerlijk zijn dat ik de moet ook weleens bijna heb laten zakken, dat het niet meer goed zal komen.
Maar met een beetje geduld, en een betere huisvesting is alles goed gekomen.
Nu zal ik absoluut niet terug willen naar de ijzer, die ellende!!!!

Ik ga proberen het op de foto te zetten, MacCloud zijn hoefjes.
Ik hoop dat het lukt!

Groetjes Coby

Nick Altena schreef op woensdag 2 mei 2007, 12:41:


Ik sta helemaal achter je hoor Nick, maar ben jij al eens een dag gaan kijken op een slachthuis als er paarden werden geslacht? En heb je toen aan gevinkt hoeveel er met ijzers en hoeveel er zonder ijzers binnen kwamen? En heb je toen ook bekeken welke leeftijd de dieren hadden? Of misschien is dit alles door het slachthuis genoteerd in een "logboek" en jij hebt die gegevens mogen inzien?
IK niet hoor, van dit alles. Ik ga slechts af op wat ik hoor en hoop dat iemand dit alles wel grondig onderzocht heeft. Maar OF dat hier van nou werkelijk "papieren" onderzoek gegevens bestaan??

Nils en Olly