Michiel schreef op vrijdag 9 februari 2007, 13:27:


Je leest wel in paardenbladen wanneer er een bekende dressuur- of springcrack van vroeger is geëuthanaseerd of op eigen houtje overleden. Ze worden gemiddeld ergens tussen de 20 en 30 jaar oud, wat ik zo lees. Zeker weten dat die op ijzers hebben gestaan, in elk geval in hun sportcarrière.

Ilona Kooistra schreef op donderdag 8 februari 2007, 22:20:


Ligt dan toch aan jullie instellingen denk ik Ilona, hier loopt het normaal op firefox.

Nick
Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !

Christel Provaas schreef op vrijdag 9 februari 2007, 13:52:


Wat me altijd zo opvalt is dat mensen paarden hebben die traditioneel bekapt worden, en het er prima op doen. Vervolgens gaan ze wedstrijden rijden en doen ze er ploseling ijzers onder... waarom in godsnaam? Ik heb het dan over dressuur en dat is toch ook echt in de zachte paardenbak.... Dat mensen het nodig vinden wanneer ze een paard voor de kar zetten kan ik nog enigzins inkomen in verband met slijtage en geen zin/tijd/geduld/idee van het trainen van de hoeven, maar dit?

Mijn ervaring;
Op de pensionstal waar ik nu 4 jaar sta, heb ik 5 oude(re) paarden gekend waar mee gereden werd. Twee daarvan zijn naar een andere stal gegaan;
- Een schimmel ruintje, van 27, altijd concours (ZZ) gelopen. Voor ijzers en achter traditioneel bekapt. Had spat en hko.htm">hoefkatrol.
- Een vosmerrie, 26, traditioneel bekapt. Nooit echt wat mee gedaan, altijd in de wei gestaan, nu slechts buitenritjes en grondwerk, liep verder nog goed. Maakt nog een hele jonge frisse indruk.

Nu nog op stal;
- Een schimmel ruintje van 36, rondom ijzers, op manege geboren en daar hele leven gestaan en ook al hele leven ijzers, geen beengebreken maar wordt nu toch wel echt oud en stijf. Vind het zelf werkelijk een wonder dat ie nog zo goed loopt met die achtergrond.
- New forest merrie, 27, voor ijzers, wordt nog bereden, geen beengebreken, maar maakt een
- Friese ruin, 23, altijd wedstrijden mee gereden (Z) en altijd op ijzers gestaan. Érg oud, wordt nog wel veel mee buiten gereden maar komt bijna niet meer vooruit. Nu traditioneel bekapt, overgang zo gemaakt, geen problemen ervaren.

En de absolute topper van een ijslander ponykamp waar ik 6 jaar lang heen ging: Een ijslander ruin van 45 (!!), Heel vroeger wel ijzers onder gehad, jaar of 3, voor wedstrijden, en daarna altijd traditioneel bekapt. Hij liep nog volop mee liep in de kampen, dat waren dus tochten van 7 uur lang (uiteraard met rustpauzes). En wat een conditie en beweging had die oude nog! Scheurde iedereen voorbij, geweldig Dit was overigens ook een kamp waar alle paarden op een natuurlijke manier gehouden werden (dagen nacht buiten, geen dekens, veel hooi).

Zou hier betrouwbaar onderzoek naar gedaan kunnen worden? Ik zie om me heen dat het ook erg van het gebruik afhangt. Feit is wel dat de oudere paarden die ik ken met lang wedstrijdverleden, hoog niveau dressuur, ijzers onder enz. eigenlijk pas in de twintig of eind twintig zijn, en écht al op zijn.... terwijl ze met twintig in principe pas op de helft van hun leven zijn!

Michiel schreef op vrijdag 9 februari 2007, 13:27:


De 2 oude paardjes die ik hier ken zijn ijzerloos, met veel ruimte en altijd buiten.
Van 1 daarvan verzorg ik de hoeven al een jaar of 10 waarbij het laatste jaar nog maar erg weinig (zelfonderhoudend)
Beide zijn ver in de 30 jaar maar van verschillende eigenaren en staan op 2 totaal verschillende lokaties.
Een staat altijd in de wei , de andere loopt grotendeels gewoon op het harde erf los.(straatstenen en greffel)
Beide hebben wel tot ong. 15 jaar ijzers gehad.
Ik ken geen "oude" paarden van die leeftijd die nog op ijzers lopen.

Nick
Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !

Els Kleverlaan schreef op vrijdag 9 februari 2007, 13:39:


Ik weet even niet goed of ik op dit topic zal reageren, maar ja dus.
IK heb iets tegen JODIUM ! Waarom?
Ik heb vroeger eens met een cirkelzaag in mijn vingertop gezaagd (op t werk). de EHBO man wilde er geen jodium op doen, maar goed ook zij men in het ziekenhuis. ALS de jodium op het bot gekomen was (ja, ik had tot in het bot gezaagd) hadden ze mijn vingertop moeten inkorten. Daar op is jodium dus "kanker"verwekkend oid. (de artsen onder ons kunnen dit miss. beter uitleggen.

Maar als jodium dan zo goed is voor de huid, waarom was je er je handen dan niet mee?
Maargoed, als je paard gevoelige stralen heeft voor rot, als ie veel in de nattigheid moet staan, is er miss. wat voor te zeggen.
MAAR, als dit niet het geval was, zou ik me geen zorgen maken over die stralen in de nattigheid. Nu heb ik hier op de zandgronden makkelijk praten, maar anders zou ik een flinke buld grond aan brengen, zodat ze in de natte "moeson" tijd droge voetjes konden vinden.

Nils en Olly

Nick Altena schreef op vrijdag 9 februari 2007, 14:33:

Dank alvast voor de antwoorden, ik heb de vraag ook op bokt neergezet:

http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=111&t=724269

* POLL * !! Naar levensduur en ijzergebruik

De uitkomsten zijn niet zo simpel te voorspellen, vandaar deze poll.
Paarden die blootvoets zijn, worden vaker minder intensief belast en lopen soms buiten in de kudde. Een voet zonder ijzer is misschien gezonder, waardoor deze paarden ouder zouden kunnen worden. Aan de andere kant worden paarden met ijzers meestal beter getraint op lichaamsgebruik en krijgen wellicht een betere verzorging en een beter passend zadel, wat hun leeftijd allemaal ten goede komt. Er zijn natuurlijk heel veel uitzonderingen op deze algemenisering, daar gaat het niet om. Met deze poll krijgen we een indruk:

1a - Hoeveel paarden ken je van boven de 30 die altijd blootvoets geweest zijn?
1b - En hoe oud zijn ze of waren ze ongeveer?
1c - Hoe is hun gezondheid?

2a - Hoeveel paarden ken je van boven de 30 die op ijzers lopen?
2b - En hoe oud zijn ze of waren ze ongeveer?
2c - Hoe is hun gezondheid?

3a - Ken je ook paarden van boven de 30 die vroeger ijzers gehad hebben?
3b - Op welke leeftijd gingen die ijzers er onder uit?
3c - Hoe lang hebben ze er dan onder gezeten?
3d - Hoe is die overgang gegaan?
3e - Hoe is hun gezondheid?

Groetjes, Michiel

Nils Vellinga schreef op vrijdag 9 februari 2007, 19:50:


Jodium verhindert, dat wondranden weer aan elkaar groeien. Bovendien moeten artsen diepe wonden kunnen beoordelen. Dat lukt niet als er jodium in zit.

Wanneer Betadine op de (intacte) huid aangebracht wordt, is er sprake van een (tijdelijke) verhoging van het jodium in het bloed. Er dient echter niet alleen gekeken te worden naar de hoeveelheid opgenomen jodium, maar ook naar (de klinische relevantie) van deze opname. Overdaad aan jodium wordt meestal binnen 24 uur uit het lichaam worden uitgescheiden. Het gebruik van Betadine dient gestaakt te worden, wanneer de schildklierfunctie beïnvloed wordt. Beïnvloeding van de schildklier is afhankelijk van de hoeveelheid jodium die gebruikt wordt en de gebruiksduur. Bij een langdurige behandeling met jodium, speciaal in wonden of slijmvliezen moet altijd invloed op de schildklierfunctie worden overwogen.

J. Pelgrim schreef op vrijdag 9 februari 2007, 21:17:


Zie, ik wist niet zeker of de Jodium ook via de huid kon worden opgenomen.
En jodium is een mineraal dat slechts in zeer kleine hoeveelheden in het lichaam nodig is (daarom "spoorelement"), in Nederland ruimvoldoende aanwezich in het regenwater en aan vanalles en nogwat is toegevoegt (brok, liksteen).


Nils en Olly

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 8 februari 2007, 17:40:

Amai wadde tof leve!!hi Myriam

Myriam schreef op zaterdag 10 februari 2007, 11:03:


Moet ni allemaal nederlands dialect zijn hiero hé

Els Kleverlaan schreef op vrijdag 9 februari 2007, 13:39:



Hoi Els,

Ik zie ook duidelijk verschil tussen niets doen aan de hoeven (dan komen de stralen helemaal in flarden en los in nat weer) en dagelijks uitkrabben en ontsmetten. Ik had dit ook van Isabel gelezen idd. Ik ontsmet de witte lijn ook maar mee.

Ik geloof dat Nils schreef over de gevaren van Jodium? Is misschien een reden om toch maar de Clean Trax van KC Lapierre aan te schaffen dan (ik gebruik nu ook Isobetadine of Jodiumtinctuur). Heeft iemand die Clean Trax al besteld en geprobeerd?

Eddy, goed idee om niet alle hoeven te behandelen en te zien of er verschil is in genezing. Misschien is het dagelijks uitkrabben alleen al voldoende? Ik durf het wel eens proberen.
Maar (tussen haakjes, omdat je het aanhaalt) een paard is inderdaad gevoeliger voor infecties dan een mens, dat klopt dan wel weer. Dat heeft (dacht ik, ben geen bioloog) te maken met het feit dat ze herbivoor en prooidier zijn. Als een paard serieus gewond raakt overleeft het meestal niet lang meer en een goede immuniteit brengt hier geen evolutionair voordeel meer bij. Het maakt namelijk niet veel meer uit of het paard de wondinfectie overleeft en zich nog kan voortplanten, voor het kan genezen wordt hij al opgegeten. Een wolf (of hond, of mens) daarentegen raakt vaker gewond, bv. tijdens het jagen, maar gaat van één mislukte jacht niet dood (het zou rap gedaan zijn anders) dus een goed immuniteit is zeker een voordeel als hij wil 'live to hunt another day'.

Groetjes,
Nathalie