Piet schreef op donderdag 25 januari 2007, 18:48:


't Wordt zo langzamerhand wel een beetje ingewikkeld, hoor, .
Al die manieren van bekappen. Kunnen we dan zo'n beetje drie stromingen zien? Oud traditioneel bekappen, wat dus een beetje op NB lijkt, met lage hielen; Nieuw traditioneel bekappen, bekapt zoals er een hoefijzer onder moet; en Natuurlijk Bekappen, wat op zich ook weer te verdelen is in verschillende soorten. Pfff....

Mijn buurvrouw, aangestoken door mijn enthousiasme en na het boek gelezen te hebben, heeft haar haflinger ook een aantal maanden van de ijzers gehad. Ze liet hem echter bekappen door de hoefsmid en die deed het volgens de "nieuwe traditionele manier", met hoge hielen etc. Dat werkt dus absoluut niet als je het dier 10 km. voor de wagen over het asfalt laat lopen, dan slijten de tonen tot ver in de zool weg. Mijn inziens een gevolg van de hoge hielen, waardoor je een toonlander houdt/krijgt. De haf staat nu weer op ijzers. Jammer, want zonder ijzers stapte hij veel vlotter en liep hij ook niet te telgangen in stap, wat hij nu wel weer doet.
Ik vraag me dus af of je bij al die andere manieren van bekappen (behoudens NB, want dat weet ik al) wel aangespannen (en dus veel over straat) zou kunnen rijden, anders zal men toch heel snel weer naar hoefijzers grijpen.

Groetjes, Els.

Els Kleverlaan schreef op donderdag 25 januari 2007, 21:29:


Het gaat erom Els of de voet goed landt. Een paard hoort op de hiel en straal te landen, welke methode je ook toepast. Anders is het gewoon verkeerd bekappen. Die hoge hiel hoort dus echt niet in het rijtje thuis.
Natuurlijk bekappen is Natuurlijk bekappen en echt de eenvoudigste methode, die je als het ware ook kunt bereiken door je paard veel over ruw asfalt te laten lopen of nog beter, in een flinke laag fijn rond grind.
Piet

Piet schreef op donderdag 25 januari 2007, 22:01:

...aldus een natuurlijk bekapper
Traditioneel wil men dat de hoef "vlak" landt, persoonlijk vind ik ook dat een paard op de hiel hoort te landen, maar of de straal actief deelneemt aan schokopvanging op het moment van landen is voor interpretatie vatbaar. Volgens hoefnatuurlijk mag de straal zelf hoger dan de hielen komen (3mm?), volgens "traditionele" bekapper moet er een cm tussenruimte zitten.
Overigens is het niet altijd zo duidelijk te zien hoe een paard z'n hoeven neerzet, een drukplaat (van Rsscan bijvb.) kan uitsluitsel bieden...

mvg,
Fred.

--
www.cabcalor.be - Professioneel Hippopodist

Fred schreef op donderdag 25 januari 2007, 22:23:


En ben jij het met die 1 cm eens?
Zakt de straal door het gewicht van het paard zo ver dat de straal mee gaat dragen? Of draagd de straal helemaal niet bij die "tradi"bekapping?
Als i niet mee draagt heeft i ook geen funktie, dempt ook geen schokken, wel?
Dan moet de hoef ook wel vlak landen om toch maar iets schokabsorberen uit het hoef-mechanisme te halen, of heb ik het mis?


Nils en Olly

Fred schreef op donderdag 25 januari 2007, 22:23:


Is (denk ik ) niet helemaal correct gesteld. De straal wordt gelijk bekapt met de "draagwand", die cm ruimte krijg je door er een ijzer onder te timmmeren


Digi-camera op de grond zetten en met dubbele (of3 x) snelheid filmen als het paard voorbij loopt


Nils en Olly

Nils Vellinga schreef op donderdag 25 januari 2007, 22:40:
Nope

Dat wordt wel zo aangeleerd, hoewel ik er niet in geloof dat 1cm tussenruimte ervoor kan zorgen dat de straal alsnog een schokbrekende functie heeft - als hij al uberhaupt de grond raakt...

Zo zie ik het ook.

Groetjes,
Fred.

--
www.cabcalor.be - Professioneel Hippopodist

Nils Vellinga schreef op donderdag 25 januari 2007, 22:51:
Dat is in geval er een ijzer onder moet - in geval een "tradi" hoefsmid bekapt, moet de straal ook een cm van de grond zijn; althans dat is hoe ik het vroeger geleerd heb, misschien is dat ondertussen wel veranderd.

Zoals hier : http://remote.paardnatuurlijk.nl/large/heelani2.gif ?
Is Jack (op het filmpje) een hiellander ? Ik durf dat niet met zekerheid te stellen, want volgens mij staat moment van impact er niet op Het vermoeden wordt wel gewekt, een frame in die animated gif waar de hiel op de grond staat en de teen nog niet staat er niet in... Met een drukplaat wéét je het - hier krijg je een vermoeden, en mij lijkt het dat ie vlak landt...maargoed, vermits er geen duidelijk frame is die uitsluitsel biedt is het zinloos erover te discussieren... (maar wat wel duidelijk is dat een filmpje met een digi-cam absoluut niet zoveel duidelijkheid schept als gedacht wordt...)

Groetjes,
Fred.

--
www.cabcalor.be - Professioneel Hippopodist

Tanya schreef op donderdag 25 januari 2007, 19:40:


Ach inderdaad, je hebt een paard en dan een tijdje niets en dan hoeven. Twee zaken die volkomen los van elkaar staan. Wat zou beweging immers met de kwaliteit van de hoeven te maken hebben.
En je weet zekerdat het niet natuurlijker dan de hoeven van jouw paard kan?

pfff.. ok nog 1 keer.. overdag staat de bij de stal met uitlooooooop en snachts staat ze het liefst op stal..

het ging mij erom dat er bijna nooit wat hoeft te gebeuren met de hoeven van mijn pony purdey... 1 keer per 2 jaar komt er een keer een smit, soms is het nog niet eens nodig om er wat af te halen

dat is toch het doel van NB? de hoeven na lange tijd zo te krijgen dat er steeds minder aan hoeft te gebeuren?
daar had ik het over.

maarja over jurrien... we zullen zien hoe het uitpakt.. ik heb verder niet veel zin meer om keer op keer te vertellen welke fouten en mankementen ik zie.

4bozzza schreef op donderdag 25 januari 2007, 23:21:


Sorry hoor, maar hier kan ik me weer mateloos aan ergeren:
Gaat het er weer om wie het natuurlijkst is????

Alsof natuurlijk bekappen zo natuurlijk is, ha, ha, ha.

Alsof een stal met een uitloop en een paddock en een weitje natuurlijk is.

Kom toch op jonges, dat geleuter gaat nergens over.

Ik heb zelfs een PN-bodywarmer waar dat in koeieletters op staat... Deze paardnatuurlijk slogan vind ik echter in het natuurlijk bekappen van lieverlee steeds minder terug.

Terzijde maar toch even voorop gesteld: zoals alles op PN/HN, en ook door Frans vaak op de forums herhaald, is het "natuurlijk" bedoeld als "geïnspireerd op natuur, met natuur als voorbeeld", niet als "wij houden onze paarden in de natuur". Dat een perceptief moeilijk woord als "natuur" voor verwarring blijft zorgen is een tweede.

Méér met minder dus. Het ultieme van minder doen is niets doen, toch? Dus het ideaal van "natuurlijk bekappen" moet zijn: níet bekappen, als in "niet nodig".
Hoe komt het dan dat ik daar unaniem als bij consensus de handen daarvoor niet op elkaar krijg? Mijn (dacht ik) toch overduidelijk stelling " Een correct paard-natuurlijk gehouden paard heeft geen hoefverzorging nodig " (Nr:14453) is niet alleen door hippopodont Fred (aan wie de post met name gericht was) genegeerd maar tevens door verder iedereen, terwijl ik van ons fanatieke cursusgever Piet te horen krijg dat verwaarlozen niet de bedoeling is! Nee uiteraard is dat de bedoeling niet, maar de clou (dat het gebrek aan zelfredzaamheid van hoeven een graadmeter is voor gebreken in houderij, en hieruit volgend dat hoevenconditie een goed uitgangspunt zou moeten zijn om de houderij kwalitatief te bestuderen) wordt zo wel verward.

Ik vind daarom dat verdere ontwikkeling van natuurlijk (bekappen) zich moet richten op studie naar minder. Minder geklooi en gerepareer. Want je hoeft niet te repareren wat niet stuk is. Paardnatuurlijk hoefonderhoud was dacht ik bedoeld als onderdeel van paardnatuurlijke houderij.
Hoe kan het zijn dat natuurlijk bekappen zich steeds verder verliest in mierenwippen over millimeters en schijnnauwkeurigheid? Loodgieterssyndroom soms, net als die tradi smeden?

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

e m kraak schreef op vrijdag 26 januari 2007, 3:02:


Dan zullen we eerst eens moeten definiëren wat een correct... gehouden paard is niet? Ik denk dat vele mensen op dit forum hun best daarvoor doen, en maar wat graag zouden hebben dat ze hun paard niet hoeven te bekappen, en hij altijd goede bruikbare hoeven heeft, logisch.We hebben ook paarden die absoluut niet geschikt zijn om te leven in dit zachte bodemland (uitgezonderd zuid B. ) Ik denk dat paarden die uit hun omgeving geplukt worden (al zijn ze hier geboren) een vele hardere ondergrond nodig hebben dan wij hier kunnen aanbieden. Hier komt ook het rijden bij kijken. Wat ik me meermaals afvraag hier is hoe die paarden die zeer weinig bekapt worden, het doen op slechte wegen, met die overgroeiende steunsels, als ze bereden worden. Ik heb hier een fjordje dat zeer weinig bereden wordt, die kan ik ook makkelijk 3 a 4 maanden niet bekappen en daar heeft ze geen problemen mee blijkbaar. Wel als ze dan toch eens bereden wordt, en ik merk toch dat ze dan wat makkelijker loopt als die steunsels weggehaalt zijn, en dan gaat het niet over millimeters
Paardje rijden is zo onnatuurlijk als de pest, en vraagt dan ook een onnatuurlijke verzorging, in 't beste geval gericht ernaar. Just mor mijn idee .

jan.