InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 992½ van 2911
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: woensdag 24 januari 2007, 21:5324-1-07 21:53 Nr:75036
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:75033
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Michiel en Jurrien Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Simon Lingbeek schreef op woensdag 24 januari 2007, 21:40:

> jose schreef op woensdag 24 januari 2007, 19:42:
>
>> Hetzelfde als dat verhaal dat onbeslagen hoeven zich gaan

>
> Moiraal van dit verhaal, er zijn verschillende uitgangsposities
> die mede bepalen wat er gaat gebeuren. Meestal wordt de voet
> kleiner als de hoef gezonder wordt, maar niet altijd.

En die praktijk, die uitgangsposities, die zijn interessant en leerzaam. Maar het contrast met de info in mijn boek en op deze site wordt wel groter...
Volg datum > Datum: woensdag 24 januari 2007, 22:0224-1-07 22:02 Nr:75039
Volg auteur > Van: marianne laenen Opwaarderen Re:75019
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Michiel en Jurrien Structuur

marianne laenen
schilde
belgië


2030 berichten
sinds 4-2-2006
Piet schreef op woensdag 24 januari 2007, 21:12:
>>
>> Ik heb ook zo'n paard, brede witte lijn maar sterke hoefwand,
>> strompelt rond wanneer hij volgens het NB boekje wordt bekapt.
>
> Interessant Marianne, waar zit die afwijking van NB bij
> Apaches hoeven?

Piet, wat bedoel je met "afwijking van NB"?
Apache loopt echt slechter wanneer de hoefwand gelijk wordt gemaakt met de zool.
Deze zomer was hij licht bevangen, Gerd heeft hem dan echt volgens het boekje bekapt en Apache heeft daar van afgezien.

>> Marianne
> Verwar niet het kleiner worden van de omtrek van de hoef
> met het groter of kleiner worden van de voet zelf he.
>
> Piet

Wat moet ik me daar dan bij voorstellen? Is hoef en voet hetzelfde, ja toch?

Marianne
Volg datum > Datum: woensdag 24 januari 2007, 22:0524-1-07 22:05 Nr:75041
Volg auteur > Van: Simon Lingbeek Opwaarderen Re:75036
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Michiel en Jurrien Structuur
Simon Lingbeek
Homepage
Geervliet
Nederland


362 berichten
sinds 12-1-2005
jose schreef op woensdag 24 januari 2007, 21:53:

> En die praktijk, die uitgangsposities, die zijn interessant en
> leerzaam. Maar het contrast met de info in mijn boek en op deze
> site wordt wel groter...

Klopt, maar het boek is geschreven voor de grootste gemene deler. Bedoeld om op een veilige manier zelf aan de slag te gaan. In de praktijk zullen er altijd situaties zijn waar de situatie anders is.
Verder is het natuurlijk zo dat de ontwikkelingen binnen NB allemaal nog vrij nieuw zijn en er ook weer nieuwe inzichten ontstaan.

Ik heb tegenwoordig een aantal klanten hier vlakbij op een echte dressuurstal. Deze mensne staan werkelijk verbaasd dat hun paarden zo goed lopen zonder ijzers. Deze paarden staan de hele winter op stal en komen eigenlijk alleen in de bak. Slechts heel af en toe maken ze een buitenritje. Ik bekap deze paarden 1x in de 8 weken en de hoeven zijn echt mooi geworden, mede doordat ik ze dus ook makkelijk kort kan bekappen.
Zouden deze paarden buiten staan in een weiland, met dus natte hoeven en zachtere hoeven, en vervolgens gaan buitenrijden, ben ik bang dat ze heel gevoelig zouden zijn voor steentjes. Ik bekap op dezelfde stal een aantal andere paarden die wel veel buiten rijden, deze laat ik bewust een stuk langer.

Kortom, kijk naar het paard en de manier waarop het wordt gehouden en gebruikt en baseer daar je bekappen op. En dan speelt de sterk verminderde groei in de winter ook nog een grote rol!!

Groet,
Simon
Volg datum > Datum: woensdag 24 januari 2007, 22:3224-1-07 22:32 Nr:75044
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:75039
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Michiel en Jurrien Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
marianne laenen schreef op woensdag 24 januari 2007, 22:02:

> Piet schreef op woensdag 24 januari 2007, 21:12:
>>>
>>> Ik heb ook zo'n paard, brede witte lijn maar sterke hoefwand,

> Apache loopt echt slechter wanneer de hoefwand gelijk wordt
> gemaakt met de zool.
> Deze zomer was hij licht bevangen, Gerd heeft hem dan echt
> volgens het boekje bekapt en Apache heeft daar van afgezien.

Hij heeft afgezien vanhet bevangen zijn Marianne, van zieke voeten.
Gerd heeft het hem alleen maar gemakkelijk gemaakt door ervoor te zorgen dat hij goed kon afwikkelen.
>
>>> Marianne
>> Verwar niet het kleiner worden van de omtrek van de hoef
>> met het groter of kleiner worden van de voet zelf he.
>>
>> Piet
>
> Wat moet ik me daar dan bij voorstellen? Is hoef en voet
> hetzelfde, ja toch?

Het is zoals Simon zegt. Een lange hoefwand met flares en mogelijk scheuren zal groter lijken, vandaar de soepborden.
Als je zo'n voet goed bekapt, zoals de voeten van hem waren toen ik ze gezien heb lijken ze kleiner. Maar de werkelijke voet is hetzelfde,
Je hebt het beste voorbeeld bij je in de buurt wonen, 9 paarden met allemaal mooie compacte voeten, die over elke ondergrond kunnen lopen en dat ook doen.

>
> Marianne

Piet
Volg datum > Datum: donderdag 25 januari 2007, 11:2325-1-07 11:23 Nr:75075
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: KC la Pierre Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Simon schreef dat Natuurlijk Bekappen gericht is op het bekappen van het gemiddelde paard.
Ik ben van mening dat elk paard zo bekapt kan worden, als aan de voorwaarden die in het boek gesteld worden voldaan wordt.
Zo gauw dat niet zo is, zal er aan die manier van werken gecompenseerd moeten worden en begint een zoektocht naar een beetje meer van dit of een beetje minder van dat.
Alle manieren van werken bereiken hetzelfde resultaat- een gezonde voet in een gezonde hoef-, of dat nu volgens Strasser, Jackson, Ramey of nog anderen is. Maar stuk voor stuk geven ze de randvoorwaarden aan waarbij dat zal gebeuren.
Er is er echter een die een afwijkende methode heeft en dat wil ik best Traditioneel Bekappen noemen, maar dan in de zin van zoals smeden vroeger bekapten, niet zoals de latere mode is ontstaan alsof er morgen weer een ijzer onder moet kunnen. Hoge hiel, lange hoefwand, dragende steunsels, is nooit een optimale voet voor een paard.
KC La Pierre is degene die dit "traditioneel bekappen" promoot.
Voor degenen die moeite hebben met NB omdat ze niet aan de voorwaarden die NB stelt kunnen voldoen vind ik dit een verantwoord alternatief.
Er zit een grondige kennis achter, het is niet van laat de hiel maar wat langer, doe de hoefwand maar niet zo kort en trek daarmee de natuurlijke hoef uit balans. Nee het is een nog veel precieser manier van werken, die nog hogere eisen stelt aan het volgen van de balans in de voet dan NB, maar waar een Natuurlijk zelf bekapper veel aan kan hebben, als hij/zij verdieping zoekt.
Mensen die dus zonder te gokken de voet van hun paard willen aanpassen aan zijn of haar niet helemaal optimale omstandigheden, raad ik aan de dvd's en het boek van La Pierre te kopen en werkelijk te bestuderen. Dat je de NB cursus hebt gedaan is daarbij een grote hulp.

Piet
Volg datum > Datum: donderdag 25 januari 2007, 11:4425-1-07 11:44 Nr:75079
Volg auteur > Van: Simon Lingbeek Opwaarderen Re:75075
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: KC la Pierre Structuur
Simon Lingbeek
Homepage
Geervliet
Nederland


362 berichten
sinds 12-1-2005
Piet schreef op donderdag 25 januari 2007, 11:23:

> Zo gauw dat niet zo is, zal er aan die manier van werken
> gecompenseerd moeten worden en begint een zoektocht naar een
> beetje meer van dit of een beetje minder van dat.

Piet,

Volgens mij zijn we het dan eens hoor. In principe kan elk paard volgens de Witte Lijn Methode bekapt worden, echter er zullen altijd paarden zijn waarbij een beetje afwijking van de standaard nodig is. Dan is het echter wat mij betreft nog steeds NB, das het punt wat ik probeer te maken.
groet,

Simon
Volg datum > Datum: donderdag 25 januari 2007, 14:2025-1-07 14:20 Nr:75096
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:75075
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: KC la Pierre Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Piet schreef op donderdag 25 januari 2007, 11:23:

> Simon schreef dat Natuurlijk Bekappen gericht is op het
> bekappen van het gemiddelde paard.
> Ik ben van mening dat elk paard zo bekapt kan worden, als

> Pierre te kopen en werkelijk te bestuderen. Dat je de NB
> cursus hebt gedaan is daarbij een grote hulp.
>
> Piet

Dus eerst cursus dan boek ?
Volg datum > Datum: donderdag 25 januari 2007, 17:1325-1-07 17:13 Nr:75101
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:75096
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: KC la Pierre Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 25 januari 2007, 14:20:

> Piet schreef op donderdag 25 januari 2007, 11:23:
>
>> Simon schreef dat Natuurlijk Bekappen gericht is op het

>>
>> Piet
>
> Dus eerst cursus dan boek ?

Het is heel handig om de theoretische kennis van hoeven en de ervaring die je opdoet met het Natuurlijk Bekappen te gebruiken om de verschillen tussen beide manieren van werken goed te begrijpen.
De uitgangspunten zijn anders.
Ik zeg nu heel simpel in mijn eigen woorden zoals ik vind dat het is. NB gaat uit van de ideale korte, brede hoefvorm, holle zool, een hoefwand die ook in de kwartieren de zool volgt en een sterke brede straal die vanuit de onderkant de inwendige voet zoveel mogelijk de gelegenheid geeft om optimaal te functioneren. NBmaakt veel gebruik van het zelfherstellend vermogen van de voet.
la Pierre, denkt meer vanuit de inwendige voet naar onder en komt dan via bepaalde punten en balansen "die zo moeten zijn" tot een toch iets, "iets he" !! andere hoefvorm. Maar ook een lage hiel en een hoefwand die praktisch gelijk aan de zool is. Ik heb wel het idee dat je daarbij wat meer ongestraft de hoefwand iets langer kunt laten, zolang je de balans in het oog houdt.
Misschien wil Isabel me als ze dat op dit punt nodig vindt even verbeteren
Eigenlijk is er geen bekappingsmethode welke van een maximaal functionerende voet van een paard uitgaat, die langere hoefwanden aanbeveelt. Of het moet zijn om er een ijzer onder te kunnen slaan, maar dan ga je van een ijzer uit en niet van de optimale voet van je paard.

Piet
Volg datum > Datum: donderdag 25 januari 2007, 18:1125-1-07 18:11 Nr:75104
Volg auteur > Van: Fred Opwaarderen Re:75101
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: KC la Pierre Structuur

Fred
Homepage
Leisele
Belgie

Jarig op 23-8

391 berichten
sinds 15-6-2003
Piet schreef op donderdag 25 januari 2007, 17:13:
> Eigenlijk is er geen bekappingsmethode welke van een maximaal
> functionerende voet van een paard uitgaat, die langere
> hoefwanden aanbeveelt. Of het moet zijn om er een ijzer
> onder te kunnen slaan, maar dan ga je van een ijzer uit en
> niet van de optimale voet van je paard.

Om er een ijzer te kunnen onderslaan (of onderplakken) mag de hoefwand niet boven de zool komen... een hoef met lange hoefwanden kan niet netjes beslaan worden.

mvg,
Fred.

--
www.cabcalor.be - Professioneel Hippopodist ;-)
Volg datum > Datum: donderdag 25 januari 2007, 18:4825-1-07 18:48 Nr:75105
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:75104
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: KC la Pierre Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Fred schreef op donderdag 25 januari 2007, 18:11:

> Piet schreef op donderdag 25 januari 2007, 17:13:
>> Eigenlijk is er geen bekappingsmethode welke van een maximaal
>> functionerende voet van een paard uitgaat, die langere

> Fred.
>
> --
> www.cabcalor.be - Professioneel Hippopodist ;-)

Ah, nee, hoe kan ik zo dom zijn :-S
Pas als de smid weer komt zijn ze 2 cm te lang
Volg datum > Datum: donderdag 25 januari 2007, 19:4025-1-07 19:40 Nr:75107
Volg auteur > Van: Tanya Opwaarderen Re:74934
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Michiel en Jurrien Structuur
Tanya
Nederland


37 berichten
sinds 17-1-2007

> ....je méént het ook nog he....
>
> Wat is hier natuurlijk aan?
> O, je hebt een houten stal zeker, ipv een betonnen stal. Yes!
> Nu maar hopen dat het weer een keer goed weer wordt, kan je
> pony en paar uurtjes naar buiten.
>
> Sjonge jonge, fantastisch voorbeeld, hier word ik echt blij
> van....
>
> Pien

WE hebben het hier toch over hoeven??? nou dan...
en daarbij wil purdey snachts niet eens buiten blijven,

nogmaals we hebben het over HOEVEN!!!!!!!!!!!!!
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 992½ van 2911
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact