InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 647½ van 2911
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: woensdag 12 juli 2006, 14:2512-7-06 14:25 Nr:54474
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:54467
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nageltjesknippen video Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Christel Provaas schreef op woensdag 12 juli 2006, 13:43:

> Ik zie Egon dezelfde handelingen en ook met dezelfde
> vaardigheid doen als mijn vroegere smid. Zo fout was dat bij
> nader inzien blijkbaar allemaal niet.
> Of zo.

Ja dat is even schrikken, ha ha en dat gebruinde lijf van hem ...
kortom er zitten meerder leuke kanten aan deze film.

Je hebt wel een goede smid gehad vroeger, hier maakt onze smid niet zo'n goede afronding, holt de zool meer uit dan de kalklaag die Egon zei te verwijderen ... kon je op de film inderdaad niet zien of het een kalklaag was. De steunsels laat de smid hier ook veel meer zitten als Egon deed.

Waarom was er geen regelmatig onderhoud Egon?
Teveel paarden en dit werkt economischer? Of was het niet eerder nodig rekening houdend met waar het paard dagelijks op loopt?

Michiel

Volg datum > Datum: woensdag 12 juli 2006, 14:4212-7-06 14:42 Nr:54475
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:54471
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nageltjesknippen video Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
e m kraak schreef op woensdag 12 juli 2006, 14:07:

> jose schreef op woensdag 12 juli 2006, 10:53:
>
>> Ik dacht al dat ik helemaal verkeerd zat, met mijn straal terug
>> snijden, iets hogere hielen en het laagjes wegsnijden precies
>> zoals Egon dat doet.
>
> Doet Egon dat dan?
> Volgens ander commentaar maakte Egon die hielen juist (te) laag
> ;-) , Egon heeft niets aan deze straal gedaan deze keer, en dat
> "laagje wegsnijden" (besef ik me nu) had ik voor de film beter
> even met de staalborstel kunnen doen... maar je bent lang niet
> de enige die niet goed kijkt blijkt al.

Nee je interpreteert verkeerd: alleen het laatste stukje van mijn zin het: laagjes wegsnijden van de zool, sloeg op jou. De rest niet.
Volg datum > Datum: woensdag 12 juli 2006, 15:5312-7-06 15:53 Nr:54477
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:54471
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nageltjesknippen video Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
e m kraak schreef op woensdag 12 juli 2006, 14:07:

> Het probleem zit ém denk ik in dat er vaak gefocust wordt op
> middelen en op fröbelen, niet op het doel en niet op het grote
> plaatje; het is verdorie soms net punnikles! :-P

> bijv. al, is bevestigd en herbevestigd. Staat als een huis
> bewezen vast... en toch blijven mensen dat maar doen in grote
> getale!
>

En ik blijf het gedeeltelijk met je oneens.

Dat bekappen overbodig is, als het totaalplaatje perfect is, ben ik compleet met je eens.

Het totaalplaatje zal nooit perfect zijn, wij doen iets verkeerd. Ja, maar dat begint al met de paarden in een beperkte ruimte houden, en ook de grootste wei is beperkt.
Dus het ideaal kunnen we alleen nastreven, en hoe dichterbij, hoe beter.
Daar zijn we het denk ik, nog steeds eens.
De beperkte ruimte optimaliseren, zoals Jackson in zijn laatste boek 'Paddock Paradise' beschrijft, is een slim plan.

Echter, de natte bodem in de winter, en dan gaan rijden over de weg, zal een probleem blijven. Tenzij de paarden 's winters niet meer de wei ingaan, en op een verhard terrein leven. Kan, is een mogelijkheid. Nadeel is dat dat stuk verhard terrein waarschijnlijk nog beperkter in ruimte is, dus daar begint het schipperen al.

Dan, het punniken.
En dat steekt me toch, dat je daar telkens weer op terugkomt.
Want het is toch niets anders dan nageltjes knippen zeg je.

Ten eerste, jouw filmpje van nageltjes knippen is nou niet een schoolvoorbeeld van een high performance trim. Met die hoeven kan je niet lang de wijde wereld in.

Ten tweede. Een paard met al goede hoeven, en daar gaan we weer, met een stevig straalkussen, goede vereelte zool en straal, nee, daar heb je niet veel truukjes bij nodig. Die hoef zorgt voor zichzelf. Het grote probleem is een zieke hoef, en dat zijn de meeste paardenhoeven in Nederland, weer gezond en pijnloos te krijgen. En daar komt het punniken bij kijken.
Een millimeter of 3 kan het verschil maken tussen een blij paard en een paard met pijn. Een korte herstelperiode, of jaren prutsen.

Dat naast het punniken de leefomstandigheden en het voedsel van groot belang zijn, moeten we nooit uit het oog verliezen. Je zal blijven punniken, als het totaalplaatje niet zo dicht mogelijk de perfectie benadert.
Maar dat wil niet zeggen dat in het beginstadium van het herstel het punniken het paard veel pijn kan besparen. En dat we dus moeten leren punniken.

Isabel
Volg datum > Datum: woensdag 12 juli 2006, 16:0212-7-06 16:02 Nr:54478
Volg auteur > Van: Marianne Sychold Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: platte zolen Structuur

Marianne Sychold
Nederland


64 berichten
sinds 18-2-2006
Zijn er paarden met zolen die niet hol worden maar altijd plat blijven?
Apache wordt sinds october natuurlijk bekapt. Sinds hij(50%) op de wei staat zijn zijn hoeven terug slechter met een nieuwe knik in de hoefwand onder de kroonrand en een witte lijn die terug breder is. Misschien begin van hoefbevangenheid?

Hij heeft nu hoefschoenen van Marquis, waar hij wel een beetje raar mee loopt. Hij wil nu steeds zeer snel draven in plaats van galoperen.

Zijn zolen zijn dus nog steeds zo plat als een strijkijzer. De zolen van Indy, die zagen we gewoon hol worden. Zou het bij Apache ook lukken?
Erg spijtig dat zijn hoeven weer achteruit zijn gegaan. (shit)

Marianne
Volg datum > Datum: woensdag 12 juli 2006, 16:1912-7-06 16:19 Nr:54480
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:54478
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: platte zolen Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Marianne Sychold schreef op woensdag 12 juli 2006, 16:02:

> Zijn er paarden met zolen die niet hol worden maar altijd plat
> blijven?
> Apache wordt sinds october natuurlijk bekapt. Sinds hij(50%) op

> Apache ook lukken?
> Erg spijtig dat zijn hoeven weer achteruit zijn gegaan. (shit)
>
> Marianne

Loopt hij gevoelig? Andalusiër Cadiz, in september of oktober vorig jaar ontijzerd, loopt nog steeds gevoelig en rottig kort op het harde en op halfharde bodem loopt ie ng altijd minder ruim dan vroeger met ijzers. Met name de galop is houterig alsof hij niet durft te landen. Eigenlijk zit er ongeveer 10% verbetering in, gezien over de hele periode.
Hij staat op gedeeltelijk verharde paddock en dagelijks enkele uren wei. Hij beweegt van nature continu. Zijn hoeven zijn bokhard ondanks 5 jaar op nederlandse klei. Hij heeft hoefschoenen voor de ritjes fietspad. Ik snij zijn straal bij omdat die gevoelig leek en verlaag de hielen minder in een poging de gevoeligheid op te heffen.
De (nog niet erkende!) natuurlijke bekapper kon niets vreemds ontdekken, volhouden dus. Ook trekken zijn zolen beslist niet hol. Nu interesseert dat me niet zo veel, ik heb liever dat hij goed loopt. Ik word er ook moedeloos van en ik wou dat ik je antwoord kon geven.
Volg datum > Datum: woensdag 12 juli 2006, 17:3012-7-06 17:30 Nr:54489
Volg auteur > Van: Marianne Sychold Opwaarderen Re:54480
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: platte zolen Structuur

Marianne Sychold
Nederland


64 berichten
sinds 18-2-2006
Christel Provaas schreef op woensdag 12 juli 2006, 16:19:

> Marianne Sychold schreef op woensdag 12 juli 2006, 16:02:
>
>> Zijn er paarden met zolen die niet hol worden maar altijd plat

> ontdekken, volhouden dus. Ook trekken zijn zolen beslist niet
> hol. Nu interesseert dat me niet zo veel, ik heb liever dat hij
> goed loopt. Ik word er ook moedeloos van en ik wou dat ik je
> antwoord kon geven.

De hoeven van Apache zijn wel wat harder geworden maar niet echt van "wow". Gewoonlijk staan de paarden 's nachts op de wei en overdag in de paddock, met harde bodem voor de eetbak.
Apache is een Normandische Cob (eigenlijk een licht trekpaard). Hij heeft een hele zware voorhand en zware hals. Zijn achterhand is in verhouding te weinig ontwikkeld. Zijn galop vertrekt steeds vanuit zijn voorhand en bij een traag galopje blijft hij vanachter gewoon draven, niet echt comfortabel.
Als ik hem dan vraag om sneller te galoperen, dan begint hij supersnel te draven terwijl de andere paarden volop in galop zijn. Ook niet echt comfortabel.
Iemand heeft mij gezegd dat, om zijn achterhand te ontwikkelen, hij veel achteruit bergop moet stappen. Daar heeft hij zelf erg weinig zin in, na een paar meter stopt hij en begint hij te zuchten. Op vlak terrein kan ik hem bij mij vragen en achteruit sturen terwijl ikzelf blijf staan maar achteruit bergop,
dat lukt echt niet.

Marianne
Wat wél echt is verbeterd, is dat hij bijna nooit meer struikelt.
Volg datum > Datum: woensdag 12 juli 2006, 17:5312-7-06 17:53 Nr:54494
Volg auteur > Van: trea hoex Opwaarderen Re:54436
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nageltjesknippen video Structuur

trea hoex
Nederland

Jarig op 9-4

1840 berichten
sinds 27-3-2005
Anna van Rheeden schreef op woensdag 12 juli 2006, 4:35:
>
> Sorry ik ben natuurlijk een doos maar wat is precies de flex?
> Heel graag de referentie Trea van dat artikel want ik ben zeer
> geinteresseerd in alles wat het bekappen kan verlichten...
> Gr Anna

Hoi Anna. Het artikel kwam uit: thehorseshoof. wintereditie 2006
http://www.thehorseshoof.com/THHStore.html

Ik kan het artikel wel voor je scannen en per mail opsturen als je wilt, maar ik zie geen mailadres.
Misschien kan je het artikel via internet ook vinden, anders hoor ik het wel.

Groetjes, Trea
Volg datum > Datum: woensdag 12 juli 2006, 19:3912-7-06 19:39 Nr:54502
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:54477
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nageltjesknippen video Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Isabel van der Made schreef op woensdag 12 juli 2006, 15:53:

> e m kraak schreef op woensdag 12 juli 2006, 14:07:
>
>> Het probleem zit ém denk ik in dat er vaak gefocust wordt op

>> getale!
>>
>
> En ik blijf het gedeeltelijk met je oneens.

Nou, stop Oops dan maar weer 23/7 in d'r hok... zul je zien hoe het opschiet met haar hoeffies :-D

> Dat bekappen overbodig is, als het totaalplaatje perfect is,
> ben ik compleet met je eens.
>
> Het totaalplaatje zal nooit perfect zijn, wij doen iets
> verkeerd. Ja, maar dat begint al met de paarden in een beperkte
> ruimte houden, en ook de grootste wei is beperkt.

Sja, misschien is "de wei", hoe goedbedoeld en prachtig ook, vanuit PaardGezond uitgangspunt eveneens ver van ideaal. Die knuppel durf ik nog best erachter aan te gooien.

Steppe is iets totaal anders dan wei. Dan heb ik het niet eens over meer ruimte (kwantitatief) maar gewoon over biotoop (kwalitatief). HC zijn Spaanse berg komt er wellicht stukken dichter aan toe.

> Dus het ideaal kunnen we alleen nastreven, en hoe dichterbij,
> hoe beter.
> Daar zijn we het denk ik, nog steeds eens.

Dat kunnen WIJ wel eens zijn, maar het wordt lang niet hard genoeg van de daken geschreeuwd, nauwelijks over gedacht laat staan dat er in bredere zin iets aan gedaan wordt. De bestaande situatie als fait accompli accepteren schiet niet op.

> De beperkte ruimte optimaliseren, zoals Jackson in zijn laatste
> boek 'Paddock Paradise' beschrijft, is een slim plan.

Lijkt me ook. Goed dat meneer Jackson dat in een boek gezet heeft want naar Kraak luistert toch nooit een hond.

> Echter, de natte bodem in de winter, en dan gaan rijden over de
> weg, zal een probleem blijven. Tenzij de paarden 's winters
> niet meer de wei ingaan, en op een verhard terrein leven. Kan,
> is een mogelijkheid. Nadeel is dat dat stuk verhard terrein
> waarschijnlijk nog beperkter in ruimte is, dus daar begint het
> schipperen al.

Sja, misschien ziet het paarden houden er in de toekomst wel totáál anders uit... de duitse Activ groefluisterallen gaan die richting al uit. Zoiets heeft, meen ik, Mansour ook al aangeschaft (kan me vergissen, dan was het een ander dus...).

EN/OF, mensen die menen dat hun paard 40 km moet kunnen rennen over all-terrain moeten de verantwoordelijkheid nemen dat dan ook iedere dag met hun paard te doen i.p.v. eens in de ... als baassie toevallig eens tijd en zin heeft.
Het blijft een kwestie van spelen met dynamiek.

Wijs niet naar mij... voor mij hoeft het niet. My longdistance days are over. Mijn ponies zijn luxebeestjes, en als mijn hengsten goed genoeg kunnen rondstrompelen om een beetje met mij op avontuur te gaan hier in de omgeving, als we even langs kennissen op bezoek kunnen... als 'ie me op traditioneel ijslandse wijze zelfstandig weet thuis te krijgen als baassie lazarus is.... is 't mij helemaal mooi ;-)

> Dan, het punniken.
> En dat steekt me toch, dat je daar telkens weer op terugkomt.
> Want het is toch niets anders dan nageltjes knippen zeg je.
>
> Ten eerste, jouw filmpje van nageltjes knippen is nou niet een
> schoolvoorbeeld van een high performance trim. Met die hoeven
> kan je niet lang de wijde wereld in.

Dank je.
Wat mankeert er dan aan haar hoeffies? Flares? Andere rottigheid?
Ze loopt er anders haar hele leven al probleemloos op, en dat geldt voor al mijn ponies; mij hebben jullie hier nog nooit horen zaniken.
Binnenkort wil ik wel echt weer eens serieus naar de begrazings-koniks gaan kijken; die schijnen dezelfde soort van "hoefproblemen" te hebben en DAT vind ik interessant.

> Ten tweede. Een paard met al goede hoeven, en daar gaan we
> weer, met een stevig straalkussen, goede vereelte zool en
> straal, nee, daar heb je niet veel truukjes bij nodig. Die hoef
> zorgt voor zichzelf. Het grote probleem is een zieke hoef, en
> dat zijn de meeste paardenhoeven in Nederland, weer gezond en
> pijnloos te krijgen. En daar komt het punniken bij kijken.

Dat die hoeven ziek zijn, zo grootschalig, heeft oorzaken. Zolang je niets aan de oorzaken doet blijft het dweilen met de kraan open.

> Een millimeter of 3 kan het verschil maken tussen een blij
> paard en een paard met pijn. Een korte herstelperiode, of jaren
> prutsen.
>
> Dat naast het punniken de leefomstandigheden en het voedsel van
> groot belang zijn, moeten we nooit uit het oog verliezen. Je

Voedsel hoort nmm onder leefomstandigheden; omgevingsfactoren.

> zal blijven punniken, als het totaalplaatje niet zo dicht
> mogelijk de perfectie benadert.
> Maar dat wil niet zeggen dat in het beginstadium van het
> herstel het punniken het paard veel pijn kan besparen. En dat
> we dus moeten leren punniken.

Alles wat je wil. Punnik maar een eind weg, CreaBea... mijn mening is en blijft tot het tegendeel bevestigd wordt, dat het zoeken en aanpakken van oorzaken veel meer aandacht verdient dan het tot op heden krijgt (weinig tot geen nml) en van meer structureel belang is.

Groeten, Egon
We cannot solve problems with the same thinking that created them. -
Einstein
Volg datum > Datum: woensdag 12 juli 2006, 22:1512-7-06 22:15 Nr:54509
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:54502
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nageltjesknippen video Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
e m kraak schreef op woensdag 12 juli 2006, 19:39:

> Alles wat je wil. Punnik maar een eind weg, CreaBea... mijn
> mening is en blijft tot het tegendeel bevestigd wordt, dat het
> zoeken en aanpakken van oorzaken veel meer aandacht verdient
> dan het tot op heden krijgt (weinig tot geen nml) en van meer
> structureel belang is.
>
Ok, dat kan ik alleen maar met je eens zijn.
Als mensen klagen over platte hoeven, en uitgerekte witte lijn.... Ja, wat denk je als je te rijk voert. Om maar een voorbeeld te noemen.

Dat moet je structureel aanpakken,

En je kan vinden dat het punniken onverdiend meer aandacht krijgt dan de basis principes. Maar dat vind ik geen reden om het punniken in zijn algemeenheid belachelijk te maken. En dat laatste trachtte ik duidelijk te maken in mijn vorige bericht.

Isabel
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 647½ van 2911
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact