Spirit schreef op dinsdag 11 juli 2006, 17:16:


Das zeker gek! Hoe verklaar jij dat? Denk je trouwens dat het verschil (en dan bedoel ik voornamelijk het scheve afslijten wat je noemde) tussen de wilde mustanghoeven (die geen onderhoud nodig hebben) en de hoeven van jouw paarden (die ook 30 km over oneffen hard terrein lopen) hem zit in het feit dat er een ruiter op de rug zit?

Anders zouden de mustangs ook allemaal met scheve pootjes lopen?

Spirit schreef op dinsdag 11 juli 2006, 16:38:


Pien , ik denk dat je me verkeerd begrijpt.
Ik ben niet tegen iets langere hielen hoor , ik laat zelf ook altijd een stukje staan , dat had ik al eerder geschreven.
Ik doel op de discussie over de nieuwe club !
Nou...dan maar commentaar, het zal me ook een worst wezen.
Dit is wat ik bedoel :
Ik lees hier een stukje van iemand die straks andere gaat beoordelen of die wel of niet bij een club mag horen ?
Lees nu die regel eens overnieuw over wat iemand grappig vind en je snapt wat ik bedoel.
Ik heb niks tegen deze man persoonlijk...maar twijfel door dit soort uitspraken wel over de benodigde kennis.

Nick

marielle schreef :


Wilde paarden lopen in een lager tempo over allerhande terrein en doen een hele dag al grazend over hetzelfde aantal kilometers.
Als ze rennen doen ze dat kortere stukken.
In feite vragen wij dus meer van onze paarden door ze voorwaarts te sturen en te laten draven op kunstmatig aangelegde vlakke beton en asfalt wegen die als schuurpapier werken.

Een mustangrol die verdwijnt op zacht terrein kan ook komen doordat je te weinig mustangrol gemaakt hebt, alleen aan de voor (boven)kant of alleen aan de onderkant bijvoorbeeld, dat zie ik nog wel eens op de cursus.
Een mustangrol moet rondom rond zijn.
Alhoewel ik ook veel voel voor Isabels "bevel" (dat was het woord toch he Bel?). Ik wil het eerst eens uitproberen (weer een experimentje erbij)

Groet, Pien

Spirit schreef op dinsdag 11 juli 2006, 17:56:


Ja Pien, da's t woord inderdaad, en het ziet er erg mooi uit.
Zeker 't proberen waard.

Ja, en dan nog even over wat Ramey zegt over die hiel wat langer laten.

Als het achterste gedeelte van de hoef niet de sterke schokopvang heeft, die het zou moeten hebben, dus een niet goed ontwikkeld straalkussen en dat andere kraakbeen (lateral cartilages, kan er nog geen goede vertaling voor vinden), dan beschermt de hoef zichzelf door de hielen wat langer te laten groeien.
Het is beter dit zo te laten, inderdaad millimeterwerk - een paar halen met de rasp minder- omdat anders het hiellanden pijn doet, en het paard op de teen gaat lopen, en dan kom je weer in die vicieuze cirkel terecht.
De hiel kort maken werkt dan averechts, vertraagt het helingsproces, want om het straalkussen sterker te maken heb je vele vele hiellandingen nodig.

Isabel

Marleen den Arend schreef:


Wij rijden wel over alle soorten hard terrein, maar in praktijk komt het erop neer dat we méér over vlakke beton lopen en minder over vuursteen en grind. Dus minder slijtage voor de steunsels.
Bovendien draven we hartstikke onnatuurlijk over het beton en stappen we over het algemeen over de vuursteen. In het wild kiezen de paarden hun eigen tempo en zouden zij (als het er al was) wellicht in stap over asfalt gaan, zoals ze ook in stap over vuursteen zouden lopen.
Of hooguit een sukkeldrafje. Waarbij wí'j vragen om méér tempo.
Dus meer schuurpapier.

Tja, dat ruitergewicht : De meeste 'wilde' merries zijn elk jaar wel drachtig dus torsen ook een boel extra gewicht met zich mee. Hoewel dat gewicht van binnen makkelijker te dragen lijkt dat een tegenwerkend hoog bovenop de rug torenend ruitergewicht en wij onze paarden meer vermoeien waardoor ze wellicht anders gaan lopen en hun gewrichten schever belasten.

Bovendien zie je op foto's van wilde hoeven altijd de mooiste plaatjes van keurig rechte hoeven. Zou dat in praktijk altijd zo zijn ?

Ik weet het ook niet hoor, ik bedenk maar wat.
Wie een betere theorie heeft mag het zeggen....

Groet, Pien

Nick Altena schreef :

Klaas is iemand die, net als Jack en ik, enorm praktijkgericht bezig is.
Soms ontdek je dat iets beter (anders) werkt maar kun je het nog niet gelijk benoemen. Wanneer je iemand als Pete dan datzelfde onder woorden hoort brengen is je puzzel compleet en vallen alle stukjes in elkaar.
Ik denk niet dat dat wat met kennis te maken heeft hoor Nick, dit vak is aan vele veranderingen onderhevig, veel experimenteren, concluderen, en het je daarna eigen maken.
Heb ik zelf ook zo vaak.

Dat ie het grote verschil tussen werken uit een boek en werken in de praktijk, denk ik. In praktijk kom je iets tegen wat pas lang daarna algemeen goed wordt.
Kijk bijvoorbeeld naar ons bijsnijden van de straal, de iets hogere hiel, het randje steunsel.
Daar heb ik al heel wat discussie over moeten leveren en nu Pete Ramey het ook beweerd is het ineens geaccepteerd....

Wij bekappen nu al anders dan we een aantal jaren geleden deden.
En misschien maar goed ook
Ik denk dat Klaas dat bedoelde met zijn opmerking.
(En anders horen we het wel van hem).

Groetjes, Pien

Spirit schreef op dinsdag 11 juli 2006, 16:38:


Hoi Pien,

We hebben over dit soort zaken eergisteren al uitgebreid gesproken. Ik ben het helemaal met je eens. Het NB kent uitgangspunten, maar geen wetten.
Ahankelijk van paard, gebruik, ondergrond en alles er omheen, zal je je strategie moeten bepalen. En uiteindelijk blijkt soms dat een paard met net een beetje afwijken van de uitgangspunten, ineens wel rad te lopen.
Ik heb een klant met een HKO paard. Paardje was al een hele berg mee gedokterd. Uiteindelijk door de befaamde hoefsmid die al die mooie boeken volschrijft, naar de slacht verwezen.
Nu een jaar verder loopt hij als een kogel, kan weer bereden worden. Heeft me een half jaar gekost om uit te vogelen hoe hoog de hielen moeten zijn en wat de bekappingsinterval moet zijn. Juist met een HKO paard is het laag houden van de hielen erg belangrijk, maar ik ben ze uiteindelijk toch weer iets hoger gaan zetten. Das gewoon zoeken naar de balans en blijven proberen. Inmiddels ben ik ook van 1x per 4 weken naar 1x per 6 weken gegaan en het gaat prima.
Simon

Nick Altena schreef op dinsdag 11 juli 2006, 17:54:


Och, och wat zijn we weer flink zeg.
En maar zeggen dat je niks tegen de man persoonlijk hebt?
Ik vind dit persoonlijk zeer persoonlijk en ook behoorlijk onder de gordel.

Isabel van der Made schreef :


Jaja, vandaar de opmerking over de hoefschoenen tijdens dit proces.
Moet zeggen dat ik er ook over van mening ben aan het veranderen toen je dit laatst zo schreef. Beter pijnloos met hoefschoenen dan pijnlijk the natural way.

Wij maken de hielen niet meer gelijk kort(er) tijdens de eerste bekapping, ook al is de zool al wat hol en zou je in feite meer hiel mogen weghalen, we volgen hem toch niet helemaal, maar wel binnen een aantal bekappingen.
De paarden blijven er beter door lopen.

Nog een leuk experimentje:
Paard dat van de ijzers afgehaald wordt wordt gedurende een tweetal weken niet bekapt, wel een lichte mustangrol en evt scheurtjes bijvijlen.
Laat ze eerst maar even wennen aan het blootsvoets lopen.
Die hielen/hoefwand/steunsels/straal komen later wel....

Tot nu toe redelijk spectaculair te noemen, mits hoeven niet waanzinnig lang en verzwakt zijn..... Je kunt er dus geen algemene methode van maken, want bij het ene paard werkt het gelijk en bij het andere levert het brokkelproblemen op, met alle gevolgen vandien....

Groet, Pien

Spirit schreef :

Met zo'n paard gaan we in die twee weken niet op het harde wandelen, ook wordt ie niet bereden. Want dan vliegen de brokkels je om de oren.
Het gaat op de weide (zachte ondergrond) eerst eens een tijdje vóélen.
(ik word gek van mijn eigen aanvullingen, steeds bedenk ik me weer wat erbij)

Groet, Pien

Simon Lingbeek schreef :


Ik vind dat wel herkenbaar. Je bent op zoektocht en zult vaak je plan moeten bijstellen. De paarden van vandaag liepen eerst krakkemikkig op het grind en na de bekapping liepen ze goed. Uiteraard foto's gemaakt om de situatie zoals die vandaag was vast te houden en daarna terug te gaan, míts de paarden ook daadwerkelijk zo goed blijven lopen.
Merk je dat de paarden terugvallen moet je dus je methode (idee) wat bijschaven, totdat je het juiste voor dát paard gevonden hebt.
De Natuurlijk Bekapper is ook geen allesweter hoor
Die moet ook vaak een beetje op zoek gaan.

Groet, Pien
(Ik heb julie nog steeds niet gemaild, komt nog hoor).