Huertecilla schreef op maandag 8 mei 2006, 21:16:


In hiërarchie zijn we het ook niet oneens; totaalbeheer gaat boven hoefbeheer. Maar is dat nieuw? Hetzelfde beweer ik toch de hele tijd al, tesamen met dat ik het vak van "natuurlijk" bekapper flauwekul vind omdat de continuïteit veronachtzaamd wordt en tesamen met dat ik vind dat niet-opstallen van wezenlijk veel groter belang is dan bekappen? Daar kan tenminste Piet over getuigen.


Neeee, je veegde alles op 1 hoop, van traditioneel via gestrasser naar natuurlijk bekappen onder het motto van schijnnauwkeurigheid.
Ik gaf vervolgens nmm fundamentele verschillen aan, die jij beweerde niet te zien cq niet belangrijk te vinden - schijnnauwkeurigheid alom.
Ik vind de genoemde verschillen echter nog steeds fundamenteel, vooral de verschillen resulterend uit al dan niet gerichtheid op beslaan en het verschil tussen continue en discontinue onderhoud zullen nmm bij gedegen echt onderzoek als significant uit de bus komen en zijn daarmee geen schijnnauwkeurigheid.


Van deze zin snap ik werkelijk niets...


Mee eens dus.


Ontgaat me totaal, tenzij je hier weer doelt op de hiërarchie van totaalbeheer en mogelijke onderdelen daarvan. En dan blijven we in herhaling vallen.

Groeten, Egon
Here is my lens. You know my methods. - Sherlock Holmes.

e m kraak schreef op maandag 8 mei 2006, 22:56:


Als je nu met paardgericht houden bedoelt , dat wanneer een paard voldoende beweging heeft op de verscheidenheid aan ondergronden die Nederland bedekt, dan ben ik het helemaal eens.
Wanneer hij zo'n 70 % van zijn tijd over afwisselend harde, zachte en onregelmatige ondergrond loopt, dan zijn inderdaad de hoeven al snel goed en is bekappen vrijwel overbodig.
Evenals de hoefwanden zullen ook de steunsels dan slijten ipv. de zool te overgroeien.
Dan worden de hielen laag, de hoefwand slijt rond door stenen en grind, de zool trekt hol, bij de kwartieren komen bogen, de steunsels volgen de zool. Omdat het hoefbeen hoog in de voet gaat zitten wordt de hoefwand korter dan hij breed is en de witte lijn wordt een gelig potloodstreepje.
Een optimale voet dus, die alle mogelijkheden en ruimte bied aan de doorbloeding en inwendige structuren.
En die, oh wonder, lijkt nu mirakels veel op een wilde mustangvoet.

Zolang we die beweging met z'n allen niet geven is het bereiken van de, vanuit het paard gezien, beste voet, voor ons Nederlanders een utopie.
Het enige alternatief wat we het paard kunnen bieden is, inderdaad, zeer regelmatig deze slijtage na bootsen om hiermee zoveel mogelijk aan het plaatje in ons hoofd tegemoet te komen.
Dat plaatje is de wilde mustanghoef van Jaime Jackson en niet een foto van de hoeven van een paard die in de bagger op een natuur terrein loopt en eenmaal op straat, mechanische hoefbevangenheid en klinische Hoefkatrolonsteking]">HKO krijgt, omdat resp. de lange hoefwand losscheurt van het hoefbeen en de omhoog geperste steunsels ontstekingen veroorzaken in het straalbeen gebied.


piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Piet schreef op dinsdag 9 mei 2006, 8:53:
Die mustanghoef is één type hoef bij één type (marginale) omstadigheden; dat is de revue al gepasseerd.

'Een optimale voet' is anders naar gelang de omstandigheden. Daar één model van maken is mijns inziens net zo star als hoefijzers aan blijven hangen als het enige goed
'De' optimale paardenhoef bestaat niet.

Inderdaad blijven we herhalen; we verschillen blijkbaar fundamenteel van mening Piet. Met Egon is het verschil meer een verschuiving van prioriteit. Mocht gericht onderzoek het belang van de eventuele echte verschillen van niet beslaan ooit aantonen, dan verschuif ik de mijne graag en zonder weerstand. Voor alsnog hou ik me aan wat ik aan de praktijk van de paarden die semi-vrij in de werkelijke wereld lopen en niet aan één dogma. Ík kan mij daarom erg goed vinden in meer relativerende publicaties op het web. Ik vond de woordkeuze 'religie' ook erg treffend in dit geval

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Huertecilla schreef op dinsdag 9 mei 2006, 10:17:


Het is jammer dat je altijd denigrerend moet schrijven en jouw mening denkt te kunnen opwaarderen door de opinies van anderen te kwalificeren als star, dogmatisch en het "volgen van een religie"
Ik ga me hier niet boos meer om maken. Ik denk dat het veel zegt over de schrijver.

Ik zei al dat je het niet begrijpt en zolang jij alles wil accepteren zolang het maar niet op de Natuurlijk bekappen methode lijkt, zul je het ook niet (willen) begrijpen
Je mist nog steeds een belangrijk punt en je mag ervan mij omheen lullen totdat je een ons weegt.
Nog 1 keer dan: Traditioneel bekappen, daar praat ik niet eens over, hoge hiel, lange steunsels, je doet je best maar, een manier van bekappen die alleen ten dienste staat van smeden.
het gaat NIET om het verkrijgen van een mustang hoef. Het gaat om de voor het paard meest gezonde hoef.
Een paard wat onder Nederlandse omstandigheden alleen in de wei loopt, zal zonder goede regelmatige Natuurlijke bekapping niet anders dan problemen ondervinden wanneer het over andere vloerbedekking bereden wordt. Natuurlijk zal de voet ook dan wel even moeten wennen en vandaar dat we zeggen, geef je paard zoveel mogelijk beweging over het harde, zachte ondegrond voelt hij genoeg.
Gebleken is dat om problemen te voorkomen, je het beste kunt streven naar de vorm van de mustanghoef; voor nog meer uitleg zie mijn vorig schrijven.

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

hallo sinds gisteren staat de shet van mij dochter hoefbevangen waar ik dus totaal geen verstand van heb (ben al 10 jaar uit de paarden) we hebben haar sinds september en allen maar ziek geweest nu staat ze op nat zand maar de 1 zegt rust en de ander lopen ik heb pijnstillers van de veearts gehad zijn tevens ook ontstekingsremmers ik spuit haar ook 3 keer per dag af met koud water weet iemand wat ik nog kan doen en of ik het goed doe ik wil haar zo graag helpen het is niet zo erg dat ze echt hangt maar het is wel rondom bij haar vooral rechts voor als iemand goede tips voor me heeft hoor ik het graag of iets over die magnesium ik weet niet meer wat ik moet doen nu er word zeveel gezegt en ik wil wel het goede doen en zorgen dat het niet nog erger word groetjes gabriella en natuurlijk loes de shet

gabriella van asselt schreef op dinsdag 9 mei 2006, 11:27:


Stop met ander voer dan hooi.
Bel een Natuurlijk bekapper uit de lijst, zo dat hij de druk in de voorvoeten weg kan halen en volg het advies als eerste maatregelen en lees daarna de hoef- en paardnatuurlijk sites.
Waarvan is ze sinds september al ziek?
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Els Kleverlaan schreef op zondag 7 mei 2006, 14:39:

Hai Els,
Ik had dit meer opgeschreven (dat scheren maar dat zou ik nooit doen hoor)om een reaktie uit te lokken van dees of geen want ik zag idd dat er op PN oojk die vraag gesteld was maar daar kreeg degene die het bericht schreef wel tips en ik niet
Maar heel lief van je dat jij wel de tijd nam om te antw ik had hem denk iook wel beter op Pn kunnen stellen,maar daar ik ook me afvroeg of het goed was om supplementen bij haar hoefbevangenheid te voeren vroeg ik het toch op HN..maar ik d8 al geven ze me expres geen antw hier..Ik laat het haar beloop maar gaan ze verhaart wel maar dus toch door leeftijd gaat het wat minder snel helaas voor haar toch heel warm op het moment dan!
Groetjes Milena
RijIJzerVrij
De Relatie is Belangrijker dan de Prestatie

CooLLady schreef op dinsdag 9 mei 2006, 13:31:


Antwoorden zijn zelden persoonsgebonden hoor...
2 gelijke vragen krijgen wel vaker slechts een antwoord...anders blijf je achter elkaar het zelfde schrijven he?


Na het lezen over de vacht problemen het volgende;
Ook mijn paard (kwpn) dat dag en nacht in de wei staat heeft plekken op het lichaam dat nog lang niet door de verharing is.
Kan ook niet anders....het is nog maar erg kort dat het ook s'nachts boven een graadje of 5 blijft.
Laat de natuur gewoon zijn gang gaan en geef het de tijd.

Nick

Piet schreef op dinsdag 9 mei 2006, 12:27:

hallo ze heeft 2 keer longontsteking gehad en hoest dus nu nog steeds zal wel niet overgaan ook denk ik ze krijgt ook alleen maar hooi nu en staat in het zand oke ik ga het lezen bedankt groetjes gabriella

HC schreef:

Piet schreef:

???
Ook 'natuurlijk' bekappen Piet; óók.
Naast Strasser, 'traditioneel' en wat er spontaan onder het paard zelf gebeurt (ik aarzel dat een naam te geven).

Piet schreef:
...knip...

Euh????

We verschillen eenvoudigweg fundamenteel van mening Piet:
- Jij ziet 'natuurlijk' bekappen als het lichtende pad en mij maakt het niet uit hoé je tot een voor een individueel paard onder de betreffende omstandigheden rad lopende hoeven komt.
- Jij ziet het mustangmodel als beste en ik zie dat rad lopend hoeven lang niet altijd mustangmodel zijn.

Ik vind jouw zienswijze veel te beperkt. Is dat dan gelijk denegrerend?
Jij vindt mijn zienswijze ronduit verkéérd... Van mij mag je.

Onder de streep vind ik alleen maar steeds triester dat binnen het niet beslaan de verschillen tussen de methodes zó dogmatisch gehanteerd worden want dit is mijns inziens in het geheel niet in het belang van de paarden.
Denk: 'tools not rules'.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Huertecilla schreef op dinsdag 9 mei 2006, 15:24:


Dat is toch ook niet zo gek. Het is namelijk "toevallig" wel zo dat er al HEEL veel paarden zijn die door een natuurlijke bekapping ineens geen last meer hebben van scheuren, brokkels, dunne hoefwand, slappe zool en overgevoeligheid. Het enige wat er bij die paarden is gebeurd is het veranderen van de bekapping. Buiten liepen ze al, hooi en beweging kregen ze al. Niets veranderd, alleen de bekapping.

Jij lijkt je niet te beseffen hoe paarden er in nederlandse weides bij lopen en hoe ontzettend veel die hoeven erop vooruit gaan alleen maar door de bekapping te veranderen. Te veranderen in de mustang-bekapping inderdaad. Ook al zijn het dan paarden die in nederlandse weides lopen.

Groeten,
Clara

Bianca Hardy schreef op maandag 8 mei 2006, 16:06:


Hoi Bianca,

Mijn paard had er geen last van maar ik wel, ik wilde hem niet belasten omdat de hoef scheef word belast. Ik heb gewacht tot de hiel weer aangegroeid was.

Jouw paard heeft maar geluk dat hij jou heeft ontmoet.

Groeten,
Clara