Piet schreef op woensdag 19 april 2006, 16:04:

Geen idee!
Ik weet het alleen van mensen die zelf volop in de Belgen zitten en er een hadden die uiteindelijk aan de gevolgen van mok is overleden. Dat ziet er echt verschrikkelijk uit. Zij vertelden mij toen dat Belgen vaak erfelijk belast zijn met deze ernstige vorm. Ze worden trouwens ook gemiddeld helemaal niet zo oud en ik meen zelfs door deze kwaal (maar dat weet ik niet zeker).
Maar waardoor het nu precies in deze hevige mate veroorzaakt wordt weet ik niet.

Wel weet ik dat je dus op moet passen als je een Belg met mok hebt.

Hoi,
Dapper om te kiezen voor Natuurlijk. Het is leuk om het straks zelf te kunnen bijhouden en je paard loopt dan voortaan altijd op de beste schoenen. Zijn eigen schoenen dus. Het is wel een beetje een moeilijke start van zolang ijzers plus (!) de peesblessures... in een eiwitrijde-voorjaarsweide (..) naar Natuurlijk bekapt.. Als het een beetje tegenvalt dus niet meteen twijfelen aan de manier van bekappen maar vooral de andere factoren niet vergeten. Ik doe mijn twee jonge kwpn-ers nu een half jaar zo en ze lopen super. Ga ervoor en neem ruim de tijd voor alle veranderingen. Pas na een jaar heb je een hele nieuwe hoef waaraan alle je moeite met plezier af te lezen valt.

Als ik je een advies mag geven... Laat zowieso een goede hoefsmid de ijzers eraf halen en de hoeven netjes afwerken. Ik denk dat het goed is dat je kleine stapjes maakt. Hoe oud was dit paard nu? Stuur hem lekker even de weide in en na een week of drie kun je een goede natuurlijk bekapper bijhalen voor het bekijken en evt. een KLEIN BEETJE bijwerken van de hoeven. Hij/zij kan je dan al e.e.a. uitleggen. Twee dingen voor succes zijn verder erg belangrijk.
Je wilt dat de hoef harder wordt. Dat lukt niet alleen met bekappen. Je paard moet dagelijks een stukje op de verharde weg lopen. Gewoon een vlakke harde weg.. niet met steentjes enzo.. dat kan later pas. Liefst twee keer een kwartier per dag stappen als het kan. Hiervan krijgt de hoef een goede groei-impuls en gaat de zool al wat harder worden. Daarnaast is het heeeel belangrijk dat je de voeding gaat aanpassen. Misschien is dat nog het belangrijkste van alles. Suikers en overbodige eiwitten verzwakken de witte lijn. Een gezonde witte lijn is de rode lijn in het verhaal over ijzervrij rijden. Geef je paard veel schraal hooi en een mineralenblok en bij voorkeur geen (tot maximaal een half kilootje brok.. doe ik zelf ook omdat ik paarden in de groei heb.. voor de zekerheid..) en je zult zien dat na een paar maanden de nieuwe hoefwand gladder wordt en dat de zool hol gaat worden. Dan is het feest. Dan weet je dat je je paard heel gezond op de voetjes hebt. Nou.. ik hoop dat je het allemaal aandurft en dat het gaat lukken. Oh ja.. die voorjaarsweide is wel fijn maar veel eiwitrijk gras is weer moeilijk. Ik zet mijn paarden op een schraal weitje met de hele dag hooi ter beschikking en in mei maximaal twee uur per dag naar de grote graswei.
Ja sommige dingen wil je je paard nu eenmaal niet onthouden he..
Je moet gewoon kijken hoe het in jullie situatie allemaal het beste past.
Veel plezier, succes en wijsheid.
Natuurlijk ik, Vitelli.

Hallo,

Eén van mijn paarden had rotstraal aan een smal (zwart) hoefje.
Met natuurlijk bekappen lijkt de straal al breder en ruimer te worden.
Maar het moest wel direct behandeld worden. Ik deed dit met Betadine.
De rotstraal was over binnen een week en is gelukkig niet meer teruggekomen. Het gaat als volgt.

Voet eerste keer schoonmaken met lauw water en beetje soda. Goed drogen met een handdoek. Betadine in de straal druppelen. Tweede dag hetzelfde.
Daarna gewoon voeten schoonmaken met hoevekrabber en borstel en betadine erop. Bij voorkeur twee keer per dag.

Pas op met Biotex .. het kan in de kootholte de zuurgraad van de huid aantasten en mok veroorzaken.. Biotex is heel goed voor vuile wonden maar als je het te lang laat weken vreet het de huid kapot.. die lost dan gewoon op.

Veel succes!

Vitelli schreef op woensdag 19 april 2006, 17:20:


Mijn Fjord had ook veel van rotstraal toen ze nog ijzers had. De hoefsmid adviseerde mij ook er van alles op te smeren of in te spuiten. De laatste keer gewoon goed insmeren met jodium. Hij adviseerde zelfs de gehele hoef met jodium in te smeren. Toen ik van Natuurlijk Bekappen vernam en mijn Fjord van de ijzers kwam (oei, oei wat was ze gevoelig toen de ijzers er net af waren en de hoefsmid haar had bekapt) ben ik meteen gestopt met dat soort zaken. De straal kon bijna en bij andere hoeven geheel de grond raken. Inmiddels was ik begonnen met NB en de stralen werden droger en de rotstraal verdween. De oorzaak van het probleem lag volgens mij in de slechte doorbloeding. Waar geen (vers)bloed bij komt sterft af. En juist daar hebben de bacteriën zin in. Het zijn in feite opruimers. Wat we met middelen bereiken is dat we de bacteriën opruimen, maar niet de oorzaak. Beweging en doorbloeding daardoor is het beste medicijn. Voorts he paard op natuurlijke voeding zetten. Er word wel gezegd: Wat je er boven in gooit, komt er onder weer uit.

MarjanS schreef op dinsdag 18 april 2006, 13:37:


Neem kontakt op met Wim de Leeuw in Valkenburg

gr Hans Arendse
www.paardenservice.nl
www.natuurlijkbekapper.nl

Piet schreef op woensdag 19 april 2006, 16:04:


Mok komt vooaral voor bij sokkenpaarden en dat heeft weer te maken met het feit dat de zaak daaronder vaak lekker nat er broeierig wordt.
Biotex lijkt me niet zo'n goede optie, omdat de huid daardoor nog zachter wordt.
De zaak moet goed opdrogen, bijvoorbeel dmet ouderwetse zinkzalf. Als de zaak is opgedroogd en dicht, met Sebacil behandelen. Iedereen die in het verleden Sebacil gebruikt heeft, verlangt er naar terug...en niet voor niets.
En vooral belangrijk is uiteraard regelmatige controle zodat je er snel bij bent.

Groet,
Simon

Piet schreef op woensdag 19 april 2006, 16:04:

Maar nu zeg je dat het in bepaalde

Hoi Piet,

Ik heb aardig wat klantjes met Belgen en ik hoor daar dat bepaalde bloedlijnen bekend staan om hun gevoeligheid voor mok.
Groet,
Simon
NB: vorige bericht abusievelijk onder het id van mijn vrouw neergezet.

Feroza W schreef op dinsdag 18 april 2006, 18:56:

Hoi Feroza,
Ik heb totaal geen ervaring met wedstrijden en zelfs nog te weinig ervaring met NB, maar ik kan me zo voorstellen dat je de manier van bekappen gaat aanpassen met het terrein waarop je de proeven moet gaan afleggen. dat weet je meestal toch een paar weken voor de wedstrijd en dat kan voldoende zijn om de hoeven te laten groeien en de bekapping aan te passen vlak voor de wedstrijd (1 à 2 dagen om het paard te laten wennen?)
succes, groetjes
Nils en Olly

Simon Lingbeek schreef op woensdag 19 april 2006, 19:07:


hallo, ik heb mijn paard 1 dag behandeld met biotex i.v.m. mok.
hij had (arabier) olifatenbenen in 1 dag tijd door mok.
water gekookt met daarin flinke schep biotex,zodat het goed oplost,mijn man is analist en zei dat de consentratie zo moest zijn dat het niet te waterig werd, i.v.m.te nat blijven.
zo warm mogelijk met zachte borstel ingeborsteld en laten opdrogen,het droogd dan op als poeder dat je er de andere dag afborsteld.
ik heb het maar 1 dag gedaan omdat hij zei dat het eiwitten afbreekt en 1 keer genoeg is en veilig voor de huid daar een arabier een zeer dun huidje heeft.
de andere dag waren de beide achterbenen bijna normaal en heb een dag gewacht of ik het moest herhalen en dat was niet meer nodig.
ik gebruik dit middel al jaren als er verschillende soorten wondjes zijn ,ook bij mezelf(schuurplekken,rotstraal,manenjeuk).
als de paarden jeuken met staart en manen krijgen ze wondjes,die jeuken ze telkens open en zo blijft het probleem en het wordt steeds erger.
gewoon emmertje warm biotexwater op de manenkam waar de haren groeien en de staartwortel behandelen,de andere dag is het poeierig en je borsteld het er zo uit maar het heeft zijn werking gedaan.
het is een heel ouderwets middel en je moet het gewoon proberen.
groetjes

Hans Arendse schreef op woensdag 19 april 2006, 18:52:


als je kunt probeer het dier dan in ieder geval een kans te geven,dat verdient ieder dier toch.
ik ben zelf bezig met een paard met vreselijke gescheurde te lange hoeven waarvan de verzenen en de hoefwanden de hoef ingegroeit warenen dan hebben we het nog niet over de steunsels gehad, dat het beestje liep als een tuigpaard
zo bang was het zijn voeten neer te zetten en de eigenaar vertelde dat het dier op eieren liep en rugproblemen heeft.
nou,het loopt de hele dag los en rend en is zeer gelukkig met de genezende hoeven.
ben ook bezig met pony die jarenlang met eendensnavels heeft gelopen zo vervormd dat ik dacht dit is dierenmishandeling(eigen pony) en zag het niet meer zitten tot ik hier terrecht kwam,ben nu ruim 7 maanden met haar bezig en mejufrouw is de baas in de kudde en maakt capriolen waar een dressuurpaard jalours op zou zijn,zonder pijn en de hoefjes knappen op ,de laatste groeiring is met de mustangrol afgerond en ze is weer gelukkig wat ik ook weer terrugzie in haar oogopslag en vacht en uitstraling.
dus twijfel niet en ga ervoor.
het verwaarloosde paard daarvan staan de foto's in het fotoalbum.
de pony staat er ook maar onder andere naam i.v.m. privicie.
succes
ik ben rustigaan begonnen met eerst de grootste boosdoeners

marjolijn schreef op woensdag 19 april 2006, 16:23:


Het feit dat belgen niet zo oud worden (ooit eens op een ander forum geplaatst, scheelt weer typen):
[i]'Jong en al versleten' Dit geldt dus voor de trekpaarden met beenproblemen die zowat bij elk trekpaard voorkomt. Enkelen die geen beenproblemen hebben worden vaker ouder en kan zelfs een leeftijd van 30 jaar bereiken!

Beenproblemen:
1 door overdreven beharing --> een ernstig onderbeen eczeem waardoor het paard het been stuk schuurt.
2 slechte kwaliteit van bot, pezen, banden en de hoeven en daaruit voortkomend slechte standen en gangen en daardoor (zie volgende punt)
3 op vroege leeftijd slijtage, artrose, verbening
4 ernstige mok, zelfs zo erg dat een paard afgemaakt moet worden omdat geen enkele DA er nog iets aan kan doen

Vroeger toen de paarden nog werkten werden ze veel ouder dan tegenwoordig. Kwam door natuurlijke selectie: zwakke paarden (lees: paarden met gebreken met name 'beenproblemen') waren niet geschikt voor het werk en werden opgeruimd. Daardoor bleven paarden met gezonde benen over.
Tegenwoordig werken de meeste trekpaarden niet meer dus vindt er geen natuurlijke selectie plaats, logisch. Dus moet de mens daarvoor zorgen en dat gebeurd niet. Díe paarden worden dus niet meer oud.
Kijk naar de hengstenkeuringen, waarom zijn de dekhengsten niet meer actief op de leeftijd van 7 á 8 jaar? Vanwege de beenproblemen dus.
De stamboeken zijn er eindelijk achter dat het zo niet verder kan en vinden dat er toch maar naar het beenwerk gekeken moet worden. Eindelijk![/i]

Pasterza schreef op donderdag 20 april 2006, 2:17:


Dit is een berichtje waarbij ik eigenlijk alleen maar uit mijn herinnering kan putten, dus als het niet waar is, heb ik het destijds als klein jongetje verkeerd gezien of begrepen.
Ik weet niet of het zo is, dat de paarden vroeger veel ouder werden. Mijn opa had altijd "Belzen" en de oudste is ooit 14 jaar geworden.
Er werd begonnen met een paard te beleren met 18 maanden en eenmaal 24 maanden geworden werd hij geschikt geacht om te werken. Uren achtereen ploegen , eggen, zware lasten trekken, betekende voor een paard wat verhoudings gewijs minder kan dan een shetlander, wat met zijn beendergestel zo'n 1000 kilo moet dragen terwijl dat nauwelijks zwaarder is dan een "normaal" paard, aanslag op aanslag voor het gestel.
Na de laatste olymische spelen raaakte ik aan de praat met een oud boertje, die ook nog met paarden gewerkt had en hij verbaasde zich erover dat Ankie en al die andere dressuurders op zulke oude paarden reden. Hij was van verbazing bijna van zijn stoel gevallen dat 15, 16 jarigen nog gebruikt werden en dat er twijfel was om dat het paard van Ankie nog zo jong was. Hij vond het allemaal stokoude dieren.
Mijn opa heeft altijd zeer getwijfeld aan het gebruik van ijzers (50 jaar geleden!) en me toen al voorgehouden dat de klappen op straat nooit goed konden zijn ( bv.afstanden van een "dag gaans" met een volle bietenwagen achter zich) Terneuzen - Breskens v.v. een dikke dertig kilometer enkele reis Maar ja, 't was zijn vak niet.......dus hij zou het wel niet weten.

Mogelijk dat een vrijer leven, op blote voeten, dus al een slok op een borrel zou schelen en dat punt 2 en 3 op die manier opgelost kunnen worden.

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

reddertje schreef op woensdag 19 april 2006, 22:43:


:)
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Het hoeft je niet te verbazen Wil. Gisteren een gesprek gehad met een veearts die ruiterlijk toe gaf dat hij over hoeven maar zo'n ( 1 cm tussen duim en wijsvinger :) klein beetje les gehad had.
Verder dan weten welk ijzer voor welke ziekte "verlichting" geeft is hij niet gekomen. Eenmaal geconstateerd om welk probleem het gaat wordt de smid gebeld en de opdracht gegeven er een bepaald type ijzer onder te slaan.
Ik verwacht dat er weinig smeden zijn die dan aan de veearts vragen mag ik de foto's even zien.
Waarom he? Voor elke ziekte een ander ijzer, dus wat moet je dan moeilijk gaan zitten doen, kost allemaal tijd en tja, tijd is geld.
Dan zou je met die natuurlijk bekappers mee moeten denken en er niet eens een ijzer onder mogen slaan, dan wordt het helemaal lekker.
Eerst naar die veearts om die foto's te bekijken, dan naar die knol om alleen te bekappen.... Dus ipv meer geld voor mijn extra tijd vang ik minder!! Ja Doei! Waar gaat het nou om, om die knol die uiteindelijk toch bij de slager terecht komt, of om mij en mijn bloedjes van kinderen?

Zo wordt het niet alleen voor smeden hoog tijd om zich te bezinnen, ook veeartsen van "de oude stempel" zullen gaan merken dat natuurlijk bekappers bij hen geen klant worden als ze vinden dat hij verouderde inzichten heeft. Moet jij een veearts die zegt laat er maar een hartbarr ijzer onderslaan?

Laten die mensen erkennen dat ze eigenlijk weinig weten van de paardenvoet. Het is niet voor niks dat Hans Arendse het advies geeft iemand die specialist te bellen.

piet
nah' tuurlijk Natuurli

Piet schreef op donderdag 20 april 2006, 10:40:


Nee Piet, zo'n veearts zit ik niet op te wachten. Ik denk ook dat er op dit Forum meer kennis aanwezig is als de gemiddelde veearts heeft over specifieke hoefproblemen.
Als het je echt interesseert, ga je je vanzelf in de materie verdiepen...
Oh jee.... en ik heb geneens een cursus gedaan....

Groetjes,
Wil.

Natuurlijk kom je er wel!!