InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43664 berichten
Pagina 503½ van 2911
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: zaterdag 18 maart 2006, 1:3718-3-06 01:37 Nr:45834
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:45677
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: objectieve hoefverzorging Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Hoefsmid Rik schreef op donderdag 16 maart 2006, 21:58:

> Leuk, zo'n eerlijke discussies tussen de natuurlijke en
> traditionele hoefverzorgers. Ik volg ze nog steeds met plezier.
> Wie mij kent uit eerdere berichten weet dat ik ook als hoefsmid
> deze discussie gevoerd heb vorig jaar. Uiteindelijk heb ik er
> uit geleerd. Dat wil niet zeggen dat ik voor 100 % akkoord kan
> gaan met het idee van puur hoefnatuurlijk, maar ik heb wel veel
> scherpe kantjes weggehaald uit het traditioneel hoefverzorgen,
> welke ik dus ook niet voor 100 % blijf volgen. Daardoor heb ik
> een tussenmethode ontwikkeld: het anatomisch hoefverzorgen.

> Veel groeten, (ik blijf de discussie volgen maar doe wat ik
> denk te moeten doen.)
>
> AH Rik

Tis weer lang, ik weet het ....maar misschien dat het iets duidelijk maakt over de denkwijze en manier van reageren van velen hier zoals in de laatste paar dagen.

Sorry Rik, maar ik heb eens op je website gekeken.
Hier onder staan nu enkele redenen waarom ik een hoefsmid dus nooit zal begrijpen....niet geheel persoonlijk bedoeld....want ik weet dat er meerdere zijn die op dezelfde manier te werk gaan.

Hierboven vermeld je dat je uit de discussies alhier hebt geleerd.
Kijkend naar je website vraag ik me dan vooral af WAT je hebt geleerd ?

Ik klik het eerste het beste aan onder het even voorstellen.
Ik geef nml. niks om de persoon...het gaat mijn om zijn/haar omgang met het dier en de werkwijze.
HOEFVERZORGING staat daar in grote letter....paarden pony's en ezeltjes erachter in het klein.
Vol verwachting , je hebt tenslotte kennis genomen van deze theorie hier en er ook wat van geleerd, kom ik op de volgende pagina....
Alwaar ik weer het eerste het beste aanklik....ik denk het meest voorkomende in Nederland....Rijpaarden.

Nu verwacht ik eigenlijk een verhaal over hoefverzorging....en hier gelezen te hebben dat je hier wat geleerd hebt verwacht ik indat verhaal ook een inleiding over het natuurlijk bekappen, in welke vorm dan ook.

Hetgeen ik echter te zien krijg is niks anders dan willekeurig andere hoefsmid site....

Veelzijdig beslag , baanbeslag , sportbeslag en ortopedisch beslag.....
Werkelijk geen letter op deze pagina is besteed aan de woorden dat er ook veel paarden zijn die ZONDER beslag kunnen.
Geen letter ook te lezen over het natuurlijke bekappen in welke vorm dan ook.

Wat , als ik vragen mag , heb jij nu eigenlijk zoals je hier schrijft geleerd?
Hoe je hier moet discussieren ?

Nog een vraag....want ik wil ook best leren....

Op de zelfde pagina staat een verhaal over orthopedisch beslag.
Letterlijk....

Bij orthopedisch beslag wordt gebruik gemaakt van speciale of aangepaste ijzers om een paard met een foutgevormde hoef of een verkeerde benenstand weer op de goede weg te helpen. Daarom is het ook zo belangrijk om de hoefsmid regelmatig te contacteren bij veulens.

Op nog steeds dezelfde pagina staat echter ook iets anders....

Er wordt speciaal bekapt .... , knip , knip , scheve voet bij western ...

Hier wordt ik geen wijs uit....je gaat paarden op de goede weg helpen en daarna bewust scheef zetten ?
Waarom wordt eigenlijk een westernpaard bewust SCHEEF bekapt ?

Hoe denkt men of jijzelf , bij het lezen van al deze standjes als scheef, lange voet, hoge voet, korte voet....over de bij ons zo vaak als kritiek aangevoerde voetas ?

Ik weet uiteraard dat er meerdere pagina's op je site te vinden zijn.....maar als ik als anti ijzerman dit soort verhalen lees denk ik....jammer....want ik heb al weer genoeg gezien.
Dit is een hoefsmid die denkt in ijzer....die wil ik niet aan mijn paard hebben.

Eigenlijk had ik al geen beheofte meer om verder op je site te kijken.
Toch heb ik nog een pagina geopend....die van de oplossingen...nieuwschierig als ik ben wil ik weten hoe jij de problemen als hoefbevangen oplost.

Al wat ik lees is dat het de schuld is van de eigenaar...door te veel en of verkeerde voeding...
Geen vermelding dat het ook kan komen door verkeerde bekapping....

Al wat ik lees is een oplossing door beslag of zelfs gips.....je hebt het over anatomische hoefverzorging maar gaat in je uitleg niet verder dan dat dit met kunstoffen wordt gedaan....
Je verwijst wel nog terloops naar deze site...maar merkt daarbij op dat je het als hoefsmid bij deze mensen ook maar op een zo natuurlijk mogelijke manier moet zien op te lossen...wat ik beslist niet erg positief vind overkomen !

Owja....en je hebt het dan ook nog over hoefschoenen .

De foto bekijkend van het paard dat 40 kilometer ritten maakt op blote voeten ...is dat jou orthopedische manier van bekappen ?
Zoja...ik vind foto's erg lastig om daar een oordeel over te vellen....kan je me het verschil met de handels wijze van deze site aangeven ?

Verder...iets om over na te denken als je echt wat geleerd hebt hier...

Juist de hoefsmid is een persoon waarvan de mensen een hoop, zo niet alles van aannemen.
Als een DA iemand zegt dat er geen ijzer op moet en het dier de wei in moet....en de hoefsmid komt die dan doodleuk het tegenover gestelde verteld, dus ijzer en stalrust.....dan weet ik haast voor 100 % zeker dat men het advies van de hoefsmid zal opvolgen (geleerd uit ervaring).
Het tegenovergestelde werkt dan nmm. ook.

Juist omdat de klant verwacht dat een hoefsmid zich heeft gespecialiceerd in de hoeven en benen....en een DA meer algemeen van alles wat weet.....hebben jullie als drager van de naam hoefsmid zo'n vertrouwens functie.

Als je nu werkelijk wat geleerd had hier...waarom gebruik je die vertrouwensfunctie dan niet tegenover je klanten en in je reclame (je site dus)....maar vooral tegenover de paarden die vaak nutteloos ijzers onder krijgen omdat de klant het graag wil ?
Rijden al je klanten op grandprix niveau op de gladde natte grasmat ?

Je schrijft daarnaast tenslotte ook op die pagina...letterlijk:

Het blijft altijd de bedoeling om het paard te helpen en om beter op de been te blijven...

Hoe kun je dan , met de kennis van deze maar ook andere site's waarvan je onderaan al die linken hebt staan over deze materie , nog steeds reclame maken voor zoveel soorten ijzers ?
Denk bij het antwoorden aan het begin van mijn bericht...

Dit zijn nu echt dingen waarvan ik denk dat een heleboel mensen hier een hoefsmid nooit zullen begrijpen die zeggen zich in deze theorie te hebben verdiept het ook te gebruiken of er mee bezig te zijn er ook nog in geloven dat het werkt.....en waarvan sommige dan ook nog het woord natuurlijk bekappen gebruiken in hun reclame maar daarnaast vel duidelijker hun uitstalling van al hun soorten in hun ijzerwinkel tonen en bij elk probleem een ander soort ijzertje voorschrijven...

Ik snap hier dus helemaal niks van.

Nick
Volg datum > Datum: zaterdag 18 maart 2006, 6:4418-3-06 06:44 Nr:45837
Volg auteur > Van: Muguet Theelen Opwaarderen Re:45832
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Het nut van hoefbeslag Structuur

Muguet Theelen
Roermond
Nederland

Jarig op 9-4

74 berichten
sinds 3-6-2005
Nick Altena schreef op zaterdag 18 maart 2006, 0:06:

> Havank schreef op vrijdag 17 maart 2006, 23:03:
>
>> Draversvoeten zijn overigens gewoon paardenvoeten. Wellicht

> Wat bedoel je hiermee?
> Waarschijnlijk te lage hielen voor de snelheid van je sport ?
>
> Nick

Laat de natuur haar werk doen.... WEG met die hoefijzers !!!!
Als bij een mens een dubbele breuk in het bekken voorkomt dan heelt die vanzelf ondanks het feit dat de mens er zelfs mee mag lopen (doet wel veel pijn!)... het hoefbeen is omsloten door de ongepigmenteerde en gepigmenteerde hoefwand en dus hoeft het hoefbeen niet gefixeerd te worden door een ijzer. Hij zit al goed omsloten en kan geen kant op .... het geneest vanzelf (nogmaals) .... heeft alleen veeeeeeeel tijd nodig en geeeeeeeen hoefijzers. Maar omdat jullie hoefsmeden denken dat hier direct weer hoefijzers nodig zijn .... hebben jullie nog nooit geprobeerd hoe dit zou helen zonder hoefijzers... of wel ?????
Nu jullie :-)
Muguet.
Volg datum > Datum: zaterdag 18 maart 2006, 6:5318-3-06 06:53 Nr:45838
Volg auteur > Van: Muguet Theelen Opwaarderen Re:45805
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Het nut van hoefbeslag Structuur

Muguet Theelen
Roermond
Nederland

Jarig op 9-4

74 berichten
sinds 3-6-2005
Myriam schreef op vrijdag 17 maart 2006, 17:56:

> Peet schreef op vrijdag 17 maart 2006, 12:23:
>
>> Christel Provaas schreef op vrijdag 17 maart 2006, 10:25:

> Petra Jouw betoog spreekt me aan. Je standpunt kan voordelen
> hebben voor de paarden en dáár gaat het om. Anton blijf lezen!!
> En naar een goeie smid (géén hoefijzers hé) moet je lang zoeken
> dus geen complete herscholing wél een beetje ánders!! Succes.

Veel (onwetende) mensen vragen de hoefsmid om hoefijzers omdat ze DENKEN dat de paarden ze nodig hebben... ze denken dus dat ze er goed mee doen voor de paarden en ik vind het juist wel de verantwoordelijkheid van de hoefsmid om dan te zeggen.... hoefijzers zijn niet nodig, laten we uw bv. merrie maar gewoon bekappen.... dan zouden er veel meer blije paarden zijn met gezonde hoeven :-) maar ja als de hoefsmeden zelf steeds de hoefijzers aanbevelen dan blijven er dus altijd veeeel te veeeel paarden met hoefijzers *elk paard met hoefijzers is er 1 teveel.. snik snik......
Muguet ;-)
Volg datum > Datum: zaterdag 18 maart 2006, 7:1218-3-06 07:12 Nr:45839
Volg auteur > Van: Muguet Theelen Opwaarderen Re:45834
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: objectieve hoefverzorging Structuur

Muguet Theelen
Roermond
Nederland

Jarig op 9-4

74 berichten
sinds 3-6-2005
Nick Altena schreef op zaterdag 18 maart 2006, 1:37:

> Hoefsmid Rik schreef op donderdag 16 maart 2006, 21:58:
>
>> Leuk, zo'n eerlijke discussies tussen de natuurlijke en

>
> Ik snap hier dus helemaal niks van.
>
> Nick

Ik ben het helemaal met je eens Nick, vooral ook dat stukje wat je schrijft dat de mensen alles aannemen van wat de hoefsmid zegt en daar ligt juist het grote probleem... de hoefsmid zegt tegen de eigenaar van het betreffende paard: als ik u was zou ik er een ijzertje onder slaan (dan loopt het paard net iets beter).... en dus wat doet de eigenaar ... hij laat de hoefsmid er een ijzertje onder slaan (en de eigenaar denkt nu dat hij het beste doet voor het paard en het daarom ook best wat geld mag kosten... hij doet toch het allerbeste ..... ahummmm). De eigenaar denkt dus ook dat hij het perfect doet omdat hij de raad opvolgt van een hoefsmid >>> erg jammer.... (maar hij weet niet beter...)
M ;-) uguet.
Volg datum > Datum: zaterdag 18 maart 2006, 7:3118-3-06 07:31 Nr:45840
Volg auteur > Van: Muguet Theelen Opwaarderen Re:45702
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbeenfractuur Structuur

Muguet Theelen
Roermond
Nederland

Jarig op 9-4

74 berichten
sinds 3-6-2005
Muguet schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:57:

> Ilona Kooistra schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:52:
>
>> Fred schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:44:

> gewoon (liefst natuurlijk natuurlijk) bekappen dan zouden er nu
> meer paarden bekapt rondlopen ipv vierkant beslagen :-( :-(
> :-(
> Groetjes M ;-) uguet.

Ik weet dus dat een hoefijzer niet de oplossing zou zijn voor een hoefbeenfractuur..... maar gewoon rust en laat de natuur haar werk doen !!!!!
(Nog 1x...) Hebben jullie wel eens gehoord van een bekkenbreuk bij mensen.... nou ... bij een bekkenbreuk is de breuk bijna altijd op 2 plaatsen, door de vorm (anatomie) van het bekken breekt het ... als het al breekt op 2 plaatsen..... en dit gaat met veel pijn gepaard voor de patiënt....
Het is niet te geloven.... dat deze 2 breuken, bij ook nog wat rondlopen door de kamer....gewoon herstellen.... ze groeien vanzelf weer aan elkaar maar dit heeft dus wel TIJD nodig ... maar de natuur lost het zelf op.....
dus waarom zou een hoefbeen die heel goed gefixeerd zit door de hoefwand een ijzer moeten krijgen ???????????????????????????????????????????????
..... M ;-) uguet.
Volg datum > Datum: zaterdag 18 maart 2006, 8:3018-3-06 08:30 Nr:45841
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:45840
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbeenfractuur Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Muguet Theelen schreef op zaterdag 18 maart 2006, 7:31:

> Muguet schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:57:
>
>> Ilona Kooistra schreef op donderdag 16 maart 2006, 22:52:

> dus waarom zou een hoefbeen die heel goed gefixeerd zit door de
> hoefwand een ijzer moeten krijgen
> ???????????????????????????????????????????????
> ..... M ;-) uguet.

bekkenbreuk, schouder, bovenarm,sleutelbeen, niet dat dat bij mij allemaal gebroken was, maar wel mijn arme 3 gebroken ribben, die moesten beteren zonder hulp van operatie of fixatie.
Pijnlijk? as de klere :-( goedgekomen? tuurlijk :)

Onze beroemdste wielrenner van het moment heeft zijn voetbeentje gebroken,spelenderwijs met zijn kind. Op tv kon je hem zien met zijn onderbeen in het gips, geen voorjaarsklassiekers voor Michael Bogaards.
Zich afvragende of dit herstel echt 6 weken moest duren, zag je hem weer uit de kliniek komen ditmaal zonder gips.
"nu kan ik mijn enkel bewegen voor de doorbloeding en voorkomen dat mijn spieren achteruit gaan, dagje of 5 rusten, dan beginnen met voorzichtig te fietsen en over een paar weken hoop ik mijn raceschoenen weer aan te kunnen.
Zelfs bij mensen werkt de natuur dus ook nog :)

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk
Volg datum > Datum: zaterdag 18 maart 2006, 9:2818-3-06 09:28 Nr:45842
Volg auteur > Van: jan seykens Opwaarderen Re:45759
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Het nut van hoefbeslag Structuur

jan seykens
Geel
België

Jarig op 27-9

811 berichten
sinds 19-2-2004
Nick Altena schreef op vrijdag 17 maart 2006, 10:53:

> jan seykens schreef op vrijdag 17 maart 2006, 6:49:
>
>> Stel.

> probleem maar een voet probleem zoals wij de enkel kneuzen
> kunnen.
>
> Nick

Hallo Nick,

Ik denk dat je me verkeerd begrepen hebt, ik wou alleen maar proberen te illustreren waarom iemand er ijzers laat onderslaan en denk 't dat in 't belang van z'n paard is.Maar laten we duidelijk zijn, beslag is nooit, evenals schoenen in 't belang van ons paard. Mij hoef je niet te overtuigen hoor,
mijn paardjes bekap ik ondertussenal bijna 5 jaar.

jan.
Volg datum > Datum: zaterdag 18 maart 2006, 10:3618-3-06 10:36 Nr:45844
Volg auteur > Van: Havank Opwaarderen Re:45832
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Het nut van hoefbeslag Structuur

Havank
Putten
Nederland


130 berichten
sinds 10-1-2005
Nick Altena schreef op zaterdag 18 maart 2006, 0:06:

> Havank schreef op vrijdag 17 maart 2006, 23:03:
>
> Dan even over bovenstaande....je schrijft....
>
>> Het tegenoverstelde, te lage hielen, daarentegen veel vaker.
>
> Wat bedoel je hiermee?
> Waarschijnlijk te lage hielen voor de snelheid van je sport ?
>
> Nick

Lage hielen ontstaan doordat het hoefmechanisme de verzenen doet afslijten op het ijzer. Het voorste gedeelte van de hoef is gefixeerd door nagels en slijt dus niet.
Lage hielen worden soms expres aangebracht, vooral aan de voorhoeven, om de drafbeweging te beinvloeden.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: zaterdag 18 maart 2006, 11:0818-3-06 11:08 Nr:45846
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:45838
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Het nut van hoefbeslag Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Muguet Theelen schreef op zaterdag 18 maart 2006, 6:53:

> Veel (onwetende) mensen vragen de hoefsmid om hoefijzers omdat
> ze DENKEN dat de paarden ze nodig hebben... ze denken dus dat
> ze er goed mee doen voor de paarden en ik vind het juist wel de
> verantwoordelijkheid van de hoefsmid om dan te zeggen....
> hoefijzers zijn niet nodig, laten we uw bv. merrie maar gewoon
> bekappen.... dan zouden er veel meer blije paarden zijn met
> gezonde hoeven :-) maar ja als de hoefsmeden zelf steeds de
> hoefijzers aanbevelen dan blijven er dus altijd veeeel te
> veeeel paarden met hoefijzers *elk paard met hoefijzers is er 1
> teveel.. snik snik......
> Muguet ;-)

Aan de ene kant ben ik het wel met je eens, Muguet. Hoefsmeden zouden meer in hoeven mogen denken en minder in ijzers, en vaker blootvoets adviseren en het ijzer afraden.
Aan de andere kant is het wel zo dat wanneer je je vraag aan een hoefSMID stelt, dat je daarom een antwoord of 'oplossing' kunt verwachten dat met ijzers te maken heeft. En wanneer je dan klakkeloos aanneemt dat hij het wel zal weten en zijn advies (ijzers) de enige juiste is, dan vind ik dat je je verantwoordelijkheid uit handen geeft.

We hebben allemaal zelf een brein om na te denken en een gevoel om naar te luisteren. We hebben allemaal internet tot onze beschikking en een bibliotheek en boekenwinkel in de buurt. Mensen hòeven dus niet onwetend te zijn. En helemaal de afgelopen jaren niet, nu er zoveel bekend is over de paardenhoef en over de verschillende methoden van bekappen. Ik vind echt dat de verantwoordelijkheid bij de mensen zelf ligt.

groet, Petra
www.jovarna.tk
http://jovarna.web-log.nl
Volg datum > Datum: zaterdag 18 maart 2006, 11:3818-3-06 11:38 Nr:45849
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:45844
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Het nut van hoefbeslag Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Havank schreef op zaterdag 18 maart 2006, 10:36:

> Nick Altena schreef op zaterdag 18 maart 2006, 0:06:
>
>> Havank schreef op vrijdag 17 maart 2006, 23:03:

>> Nick
>
> Lage hielen ontstaan doordat het hoefmechanisme de verzenen
> doet afslijten op het ijzer.

Mmmm....das een leuke stelling Hans.
Kan je me dan ook uitleggen waarom we dan vaak (lees meestal of eigenlijk bijna altijd ) paarden met ijzers zien die juist wel en ook nog zeer lange verzenen hebben terwijl ze toch al jaren op ijzers staan?

Het voorste gedeelte van de hoef
> is gefixeerd door nagels en slijt dus niet.
> Lage hielen worden soms expres aangebracht, vooral aan de
> voorhoeven, om de drafbeweging te beinvloeden.
> Groet
> Hans

Ik had het eigenlijk niet zo zeer over lage hielen , maar wel over je opmerking van te lage hielen.

Nick
Volg datum > Datum: zaterdag 18 maart 2006, 11:4818-3-06 11:48 Nr:45850
Volg auteur > Van: Muguet Theelen Opwaarderen Re:45849
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Het nut van hoefbeslag Structuur

Muguet Theelen
Roermond
Nederland

Jarig op 9-4

74 berichten
sinds 3-6-2005
Nick Altena schreef op zaterdag 18 maart 2006, 11:38:

> Havank schreef op zaterdag 18 maart 2006, 10:36:
>
>> Nick Altena schreef op zaterdag 18 maart 2006, 0:06:

> Ik had het eigenlijk niet zo zeer over lage hielen , maar wel
> over je opmerking van te lage hielen.
>
> Nick

Haiiii Petra,
ik heb ook niet beweerd dat de verantwoordelijkheid bij de hoefsmid ligt, maar ik heb alleen geschetst hoe het in de praktijk meestal gaat en dat is helaas zo dat mensen alles direct geloven wat de hoefsmid zegt en dat ze zich er verder niet druk om maken... ze geven er al genoeg geld aan uit aan die hoefijzers... en dus zal dat wel het beste zijn voor het paard... helaas... ze zouden zich veel meer in de materie moeten verdiepen als ze echt om hun paard geven.... maar ja....
M ;-) uguet.
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43664 berichten
Pagina 503½ van 2911
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact