InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 277½ van 2911
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: zaterdag 27 augustus 2005, 13:0427-8-05 13:04 Nr:32393
Volg auteur > Van: Karin Haneveer Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: wetenschappelijk bewijs Structuur

Karin Haneveer
Nederland


318 berichten
sinds 27-8-2005
Hallo Janna en alle anderen.

Ik lees een paar weken mee op dit forum en het valt op dat er hier altijd om wetenschappelijk bewijs wordt gevraagd en men vind dat ze dat hier wel hebben. Maar de mensen waar je mee in discussie bent hebben eigenlijk gelijk. Of je nu natuurlijk bekapt of Strassert, echt waterdicht wetenschappelijk bewijs is er niet echt, en zeker niet of iets "beter" is.
Alleen al het feit dat het oneindig moeilijk is er criteria op los te laten maakt wetenschappelijk onderzoek bijna onmogelijk (buiten de kosten en dieronvriendelijkheid of vriendelijkheid om), evenzo goed het vinden van 200 of meer paarden die aan dezelfde criteria, levensomstandighden, voer, aantal uur beweging en hoe dan? enz enz voldoen voor en tijdens behandeling en het liefst ook nog een aantal jaren daarna gevolgd worden.
Maar ook de traditionele wereld heeft geen echt wetenschappelijk bewijs, zij vragen het wel altijd aan "ons" (in mijn geval Strasser), maar zelf komen ze ook niet veel verder dan argumenten, case reports, kleine onderdelen wetenschap, overtuiging en "geloof", want uiteindelijk is het niet meer dan dat.
Ik "geloof" in Strasser (omdat zij naar mijn mening het best onderbouwd is, de beste argumenten heeft en de meeste wetenschappelijke kennis, bovendien staaft mijn inmiddels 5 jaar ervaring met Strasseren mijn overtuiging) en hier "geloven" ze in natuurlijk bekappen (sorry mensen, ik kan het niet anders zien:-)), zoals een ander kan "geloven" in traditioneel bekappen.
Er zijn alleen deeltjes wetenschappelijk bewijs aan te voeren (waar soms weer ander wetenschappelijk bewijs tegenover staat, zoals dat gaat in de wetenschap) en wat verder rest zijn "case reports". En het kost veel kennis, overtuiging en geduld een ander van zijn "geloof" te doen vallen...
Volg datum > Datum: zaterdag 27 augustus 2005, 15:1927-8-05 15:19 Nr:32396
Volg auteur > Van: Verheijen Opwaarderen Re:32374
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kan hoefbevangenheid voor de rest van een paardeleven blijvend zijn? Structuur
Verheijen
omgeving Steenwijk
Nederland


11 berichten
sinds 18-8-2004
Piet schreef op vrijdag, 26 augustus 2005, 23:44:

>> Ik vond het ook raar dat op de foto's te zien was dat dit paard
>> hoefbevangen was geweest, niet de verzwakte witte lijn gaf dit
>> aan, maar ' woekeringen'. (De stalhouder noemde dit 'wild vlees'
>> in de hoef,....... De vraag is dan ook: komen er 'woekeringen' van
>> hoefbevangen zijn?
>>
>>
> Ik moet eerlijk zeggen dat ik dat verschijnsel niet ken,
> omdat er ook niemand anders reageert denk ik dat niemand
> snapt wat "wild vlees" of "woekeringen" met
> hoefbevangenheid te maken hebben.

Bedoelen ze met die 'woekeringen' niet de restanten van de abcessen/het abces dat (vaak) in de witte lijn ontstaat bij een hoefbevangenheid? Die abcessen zoeken zich via de witte lijn een uitweg naar buiten via de kroonrand of de zool en zijn dan later zichtbaar als een soort vergroeiingen/verdikkingen in de witte lijn (zichtbaar aan de onderkant/zool van de hoef). In de loop van een aantal maanden zie je dit eruitgroeien (net als bij een beschadiging in je vingernagel die eruitgroeit). Dus als het om dit soort 'woekeringen' gaat dan zullen die gewoon verdwijnen (als tenminste de hoefbevangenheid genezen is en er geen nieuwe abcessen ontstaan).

Groeten,
Greet
Volg datum > Datum: zaterdag 27 augustus 2005, 15:4927-8-05 15:49 Nr:32397
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:32393
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wetenschappelijk bewijs Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Karin Haneveer schreef op zaterdag, 27 augustus 2005, 13:04:

> Hallo Janna en alle anderen.
>
> Ik lees een paar weken mee op dit forum en het valt op dat er

> (waar soms weer ander wetenschappelijk bewijs tegenover staat,
> zoals dat gaat in de wetenschap) en wat verder rest zijn "case
> reports". En het kost veel kennis, overtuiging en geduld een
> ander van zijn "geloof" te doen vallen...

Nah....vind het niet helemaal juist te zeggen dat we er alleen maar in "geloven".
Onderzoeken zijn er wel degelijk gedaan natuurlijk....neem alleen al de onderzoeken van Hiltrud Strasser zelf in samenwerking van/met Jaime Jackson.
Of zijn/heten dat geen onderzoeken?
De nu al jarenlange goede resultaten van paarden die genezen zijn bewijzen genoeg voor de rest wat er nog aan twijfels over is lijkt me.
Ik denk dat je die jaren onderzoeken van oa. Strasser en Jackson niet zomaar weg kan vegen.
Omgekeerd echter krijg ik bij mijn vragen ook geen onderzoeken te zien die er op wijzen dat ijzers wel hoefproblemen genezen (dus geen tijdelijke pijnbestrijding cq oplossing! )....terwijl toch velen die theorie leren op hun hoefsmid-opleiding....
Hoe kan het toch dat daar nooit iemand naar onderzoekgegevens vraagt?

Nick

Nick
Volg datum > Datum: zaterdag 27 augustus 2005, 17:0027-8-05 17:00 Nr:32402
Volg auteur > Van: Karin Haneveer Opwaarderen Re:32397
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wetenschappelijk bewijs Structuur

Karin Haneveer
Nederland


318 berichten
sinds 27-8-2005
Nick Altena schreef op zaterdag, 27 augustus 2005, 15:49:

> Karin Haneveer schreef op zaterdag, 27 augustus 2005, 13:04:
>
>> Hallo Janna en alle anderen.

>
> Nick
>
> Nick

Maar natuurlijk zijn er onderzoeken gedaan, die veeg ik ook niet weg, maar een onderzoek doen is iets anders dan een wetenschappelijk bewijs leveren. Die verschillende onderzoeken hebben geleid tot een bepaald inzicht, waarop dan de bekapmethode is gebaseerd. Die bekapmethoden verschillen op een aantal punten, een verschil van inzicht (van "geloof") dus. Om wetenschappelijk bewijs te leveren dat het een beter zou zijn dan het ander zul je aan zoveel criteria moeten voldoen dat dat bijna onmogelijk is. Er zullen vele vergelijkbare getallen moeten zijn, vele opofferingen gedaan moeten worden ook.
En ja, er zijn vele paarden "genezen" (maar wat is dan het criterim daarvoor? en wat is er nog meer verandert in het paardenleven?) en goede resultaten geboekt, dat zijn echter case reports, dat is geen wetenschappelijk bewijs. Die case reports kunnen traditioneel hoefsmeden ook aandragen.
Niet om te "verwijten" oid, maar in een discussie hier las ik dat de onderzoeken van Strasser en Jackson over de positie van het hoefbeen (de 30 graden van Strasser) niet geaccepteerd werden als bewijs ondanks de vele paarden die daarop onderzocht zijn. Blijkbaar een kwestie van "geloof" dus.
Snap je wat ik bedoel? Het is van iedereen oneerlijk te vragen naar wetenschappelijk bewijs, want niemand kan het leveren.
Het blijft dus een kwestie van "geloof"...
Volg datum > Datum: zaterdag 27 augustus 2005, 18:2027-8-05 18:20 Nr:32409
Volg auteur > Van: Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: paard "valt" op platvoet ! Structuur
Mijn 9 jarige ruin (1.83 m!!) heeft linksvoor een platvoet, die de hoefsmid al maanden tracht te corrigeren (silicone, zooltje, etc...). Het paard blijft echter vallen op het been met de platvoet... Opvallend is dat de problemen steeds lijken te ontstaan circa 2 a 3 weken nadat mijn paard is beslagen. Heeft dit te maken met problemen met de bloedcirculatie, etc...? Dus zijn de ijzers juist de veroorzaker van de problemen? Onlangs ook al twee keer een hoefzweer (beide voorbenen 1 keer), kortom is het het wel verstandig door te gaan met ijzers en kan dit wel bij een paard met 1 platvoet? Ellen
Volg datum > Datum: zaterdag 27 augustus 2005, 18:5527-8-05 18:55 Nr:32412
Volg auteur > Van: Marleen den Arend Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: voeding Structuur

Marleen den Arend
Rotterdam
Nederland


565 berichten
sinds 20-5-2005
Voor wie het weten wil.... op de hiervolgende site is een heel artikel te vinden over paardenvoeding in de 21e eeuw.

Zelf heb ik het nog niet doorgeploegd, dus ik weet er ook nog niets vanaf. Graag zou ik wel reacties van een ieder die het leest teruglezen op het forum, omdat de discussies over voeding mij tot nu toe veel nieuwe info opgeleverd hebben.

http://equisearch.com/care/nutrition/eqdigestio3120/

Groeten, Marleen
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 277½ van 2911
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact