Piet schreef op zondag, 31 juli 2005, 12:51:

***********************
Ik zou't zelf gewoon beide doen. Van hoe meer kanten je een probleem aanpakt, hoe meer je van de uitkomst mag verwachten. Als een paard van gewoon hooi en verder niks al hoefbevangen raakt, dan zou'k eerder geneigd zijn iets te proberen ter verbetering van de stofwisseling, de afvoer van afvalstoffen, de vertering, ..... het probleem zit dan denk ik niet in wat je aanbiedt, maar in hoe dat paardenlichaam het verder doet (niet best dus).

Een paard dat 6 kg brok per dag krijg, slecht bekapt is en dan hoefbevangen raakt, ja dan zou'k logischerwijs zeggen, laat eerst maar eens een tijd dat krachtvoer staan en probeer het eens om anders te bekappen.

Piet schreef op zondag, 31 juli 2005, 12:51:
*****************************
Ik zou't in sommige gevallen gewoon beide doen. Van hoe meer kanten je een probleem aanpakt, hoe meer je van de uitkomst mag verwachten.

Als een paard van gewoon hooi en verder niks al hoefbevangen raakt, dan zou'k eerder geneigd zijn iets te proberen ter verbetering van de stofwisseling, de afvoer van afvalstoffen, de vertering, ..... het probleem zit dan denk ik niet in wat je aanbiedt, maar in hoe dat paardenlichaam het verder doet (niet best dus).

Een paard dat 6 kg brok per dag krijg, slecht bekapt is en dan hoefbevangen raakt, ja dan zou'k logischerwijs zeggen, laat eerst maar eens een tijd dat krachtvoer staan en probeer het eens om anders te bekappen.

Piet schreef op zondag, 31 juli 2005, 12:51:


waarom weinig eiwitten?

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

Hoi allemaal!

Voor de mensen die niet op PN lezen.

Het is zover, de petitie is online en kan ondertekend worden.
Pfff eindelijk! Esther en ik zitten ons al een hele tijd op te vreten, het duurde en het duurde maar! Esther en ik zijn al de hele week aan het sleutelen aan de petitie.

Je kunt de petitie ondertekenen op http://kruiskruid.petities.nl

Ondertussen zijn Esther en ik bekende Nederlanders zowel paarden mensen als artiesten aan het mailen. Het gaat een grote actie worden!!!!

Gisteren heb ik de actie op radio Westerwolde mogen aankondigen. Zij dragen deze actie een warm hart toe en het is hun bedoeling om vanaf september wekelijks de stand van de petitie door te geven.

Het is heel mooi, dat deze regionale zender dit voor ons doet, maar dit moet eigenlijk ook op landelijke zenders gaan gebeuren. Daavoor zoeken we sponsors. Want dit kost natuurlijk geld. Als er iemand connecties in de radio wereld heeft en ons zou kunnen en willen helpen dan kan diegene mij prive mailen.

Er gaat vanaf 6 augustus een kruiskruidforum de lucht in. Daarop komt o.a. een 'in memoriam' op . Op deze site kunnen we de mensen op de hoogte houden hoe de actie verloopt en is er uiteraard ruimte voor discussie.

Egon, Florien en Petra, jullie ook bedankt voor het meedenken. Egon heeft een mooie banner gemaakt die iedereen die deze actie wil steunen op z'n site, of als brief hoofd in z'n mail kan gebruiken.

Groetjes Collane

Spirit schreef op zaterdag, 30 juli 2005, 0:03:


Hoi Isabel, dankzij het antwoord van Spirit kwam jou hele directe vraag boven drijven. Mijn antwoord is:

Het gevolg van natuurlijk bekappen: gezonder hoefmechanisme dankzij betere doorbloeding, minder belasting, beter neerzetten van de benen, betere stand en samenwerking tussen de beenderen, gewrichten en pezen.

Het gevolg van goede/gerichte training: gezondere werking lichaam, dankzij betere doorbloeding, minder belasting, sterkere, betere spieropbouw, beter neerzetten van de benen, betere samenwerking tussen de gewrichten, pezen, beenderen en spieren.

Waarom het ene dus wel zou helpen en het andere niet, begrijp ik dus niet...

Volgens mij is dit een antwoord op je vraag.

janna schreef op zondag, 31 juli 2005, 20:12:


Misschien omdat je in het ene lijstje wel natuurlijk bekappen (dus goed op de hoeven zetten) mee neemt en in het andere lijstje de hoeven "vergeet"?

Die beter doorbloeding in de benen en uiteindelijk in de rest van het lichaam, krijg je als de werking van de hoef ook juist is, niet door spieren in de buik , achterhand of elders op te bouwen.
Deze spieren opbouwen waar dan ook , zal ook niks doen aan de verkeerde stand van de hoeven door verkeerd bekappen....dus ook bijvoorbeeld het hko.htm">hoefkatrol niet ontlasten?
Kringetje rond....dan ben je weer op dat punt waar ik vorige keer al over schreef....zorg eerst dat de hoeven goed zijn en ga daarna aan de rest werken, die hoeven zijn in mijn ogen het grootste punt van aandacht waard bij evt. problemen.
Maar das mijn mening....
Gr, Nick

Nick Altena schreef op zondag, 31 juli 2005, 20:31:


Hallo Nick,
Helemaal met jou eens! Even een reactie op jouw opmerking van 'kringetje rond'. Toen mijn paard getraind werd kon ze moeilijk rechtsom galopperen. Ze moest erg overdreven gesteld worden en gewoon aan alle kanten opgesloten worden (met been, teugels) dat ze wel goed moest aanspringen. Het ging erg hektisch, ongecontroleerd en verschrikkelijk hard, met de neus in de lucht, steeds in de verkeerde galop of overkruis. Linksom was geen enkel probleem, lekker aan een los teugeltje, hoofd rustig. Dat heeft mijn trainer enorm veel hoofdbrekens gekost. Van gewoon niet willen meewerken tot niet kunnen meewerken tot denken dat het in haar rechter schouder zit (ooit een trap gehad, uit de kom). We hebben toen allerlei oefeningen gedaan om haar los te maken, maar het hielp eigenlijk niets. Achteraf blijkt dat ze altijd verkeerd bekapt is. Haar hoeven stonden achter verschrikkelijk scheef en haar rechter voorhoef was 1,5 cm hoger dan haar linker voorhoef. Volgens mijn toenmalige hoefsmid moest dat zo, ze was gewoon zo scheef en moest ook stijl staan, anders ging het helemaal verkeerd. En hoefijzers wilde ik sowieso niet, dus het was eigenlijk toch allemaal mijn schuld...... Dat rechtsvoor hoger moest, had met de stand van haar schouder te maken, als gevolg van die trap. Dat kon ik toch ook zien dat haar rechter schouder hoger was dan haar linker (geen wonder als rechts 1,5 cm hoger is, wat een idiote opmerking). Nu ik haar voeten met natuurlijk bekappen eindelijk weer aardig normaal gekregen heb (rechtsvoor niet meer hoger, hielen veel lager en achter rechter), kan ze ineens wel in een keer en ook nog eens rustig aanspringen in die moeilijke galop. Haar neus houdt ze veel lager. Het gaat nog wel hard, maar niet meer loeihard en ik kan haar controleren. Bij mijn paard zat het grootste deel van het probleem dus in verkeerd bekappen, niet in verkeerd rijden. Door mijn paard als het ware tussen de hulpen op te sluiten bereikte mijn trainer toch dat ze goed aansprong. Maar hiermee los je naar mijn mening het probleem niet op. Pas als de hoeven goed zijn moet je naar de rijtechnische kant kijken. Mijn paard loopt nu anders en moet nu ook anders gereden worden. Ik geef haast geen hulpen meer, ze kan nu zelf haar benen sorteren als ik wil dat ze galoppeert; eerder moest ik het goed voorbereiden, het goede moment voor haar uitzoeken en haar met een flinke por en aan alle kanten begrensd aan laten galopperen. Geen wonder dat het hektisch ging....
Groeten,
Monique

Nick Altena schreef op zondag, 31 juli 2005, 20:31:


Sinds wanneer staat een lichaaam niet meer op de hoeven???

Natuurlijk bekappen staat letterlijk dichterbij een beter hoefmechanisme.
Een gezonder, beter gebalanceerd, sterker lichaam hangt er boven en drukt volgens mij ook nog wel eens erg zwaar op de zaak...

Ik bedoelde het als ingangen naar de gezondere hoef, nick. Alletwee.
En voordat de discussie met jou weer opnieuw start; het was een antwoord op de vraag van Isabel.

Monique Meijer schreef op zondag, 31 juli 2005, 21:32:


Mooi dat het beter gaat. En het lijkt me ook logisch dat deze hoeven het veel beter doen op natuurlijk bekappen.
Galopproblemen bij jonge paarden (dat begrijp ik tenminste dat het hierom gaat), hektich, ongecontroleerd, hard, overspringen) worden eigenlijk altijd gezien als balans problemen en nog te weinig kracht. Galopperen met een ruiter is erg moeilijk voor een jong paard.
Vaak wordt dit te vlug gevraagd in de bak of op de volte. Eerst is belangrijk om veel rechtuit te galopperen; geeft balans, vertrouwen en spieren.

Als dit alleen een hoevenkwestie is vraag ik me af waarom het alleen bij de galop zo is?
Je geeft aan dat het nog wel hard gaat. Misschien toch nog te weinig balans?
Hoe doet ie het buiten op een recht pad?

Wendy-hb schreef op zondag, 31 juli 2005, 10:36:


Geen pijn meer hebben is ook erg gevaarlijk: Een paard hangt met zijn hoefbeen door de witte lijn aan de hoefwand. De witte lijn laat tijdens hoefbevangenheid (gedeeltelijk) los. Als het paard dan krappe wendingen maakt of gaat draven, kan de witte lijn nog verder los raken waardoor de situatie nog verder verslechtert. Een bevangen pony gaat in een stand staan en loopt op een wijze die goed voor hem is en de witte lijn zo weinig mogelijk belast. Met pijnstillers doen ze dit vaak niet meer.

Daarbij komt dat het lichaam verkeerd kan reageren op de middelen en de bevangenheid kán dus verslechteren.

Zoals je zelf zegt is het gebruik van hoefschoenen eigenlijk onmisbaar met een bevangen paard of pony. Gerrit Smit maakt speciaal schoenen met een extra zachte zool.

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

janna schreef op zondag, 31 juli 2005, 20:12:


Bij iedere training is er meer doorbloeding. De hoeven worden namelijk verplaatst en dat betekent doorbloeding. Hoe het paardenlijf daarboven loopt (verzameld, recht, uit elkaar of scheef doet er voor het hoefmechanisme niet zoveel toe)

Een training is doorgaans geen 20 uur per dag, maar bijvoorbeeld een half uur tot drie kwartier. Prachtig dat het hoefmechanisme dan goed kan werken (vooropgesteld dat je niet in een zachte bak rijdt, en geen slecht bekapte hoeven en/of ijzers hebt), maar voor de gezondheid van de hoeven is de gehele dag en nacht vrijheid en stimulatie tot beweging nodig. Anders komen de pompen stil te liggen, hoe mooi je paard dat uur ook heeft gelopen.

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

Ilona Kooistra schreef op zondag, 31 juli 2005, 22:00:

Meen je dat nou echt? Overbelasting is toch een factor? Een gewicht van gem. 600 kg komt toch elke keer op de hoeven terecht? Hoe dat terecht komt, zou niet uitmaken?


Als je vindt dat het effect van training 1 uurtje dat je gereden aanhoudt dan heb je gelijk ja.
Maar dat gaat niet echt op denk ik...
De bespiering en de conditie en de manier van bewegen is er toch niet zomaar plotseling als je het zadel er op legt. Dit is iets dat je opbouwd en de effecten daarvan zijn dan plots weg als je het zadel er af haalt...