InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 224½ van 2911
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: dinsdag 26 juli 2005, 10:1926-7-05 10:19 Nr:30286
Volg auteur > Van: janna Opwaarderen Re:30272
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Romantique op werkverlof Structuur
janna
Nederland


191 berichten
sinds 23-6-2005
Nick Altena schreef op dinsdag, 26 juli 2005, 3:14:

> janna schreef op dinsdag, 26 juli 2005, 1:03:
>
> Nu dan maar een hele hoop weggeknipt...anders ga je je weer

> kijken...en niet de training, want dan zou jou stelling niet
> kloppen nml...
> Of wil je nu gaan vertellen dat al deze paarden ook allemaal
> verkeerd getraind zijn?
Niet alle paarden op ijzers in de sport krijgen problemen. De factor hoe je traint, hoe je hem gebruikt zou dan een belangrijk verschil kunnen zijn ja...

> bepaalde leeftijd en daarna ga je meer afbreken dan
> opbouwen...hoeveel je ook beweegt.
> Door stilstand /beweging kan je alleen het tempo enigzins
> bepalen....maar ook dat is geen zekerheid!

(Hier heb je misschien iets aan, er is onderzoek gedaan naar krachttraining bij oudere dames met botontkalking, de botdichtheid nam in zeer snel tempo toe.Voor jou het 'onderzoeken' waard lijkt me).

> Maar goed....we hadden het hier over een Hoefkatrolonsteking]">HKO aanname waarvan ik
> nog steeds graag goed onderbouwde gegevens wil zien...
>
> Gr, Nick

Nick, ik geef het met jou op. Ik heb er geen zin in steeds op jou stukjes knipwerk te moeten reageren door eerst te zeggen dat ik dat zo niet bedoelde en dan nog eens te zeggen wat ik dan wel bedoelde en dan weer de context erbij te halen en dan ook nog eens te moeten bewijzen wat gewoon de praktijk is.

Lach me nu maar uit, jij hebt gewonnen. Gefeliciteerd. Blijkbaar kan ik niet goed genoeg verwoorden wat ik precies bedoel. En blijkbaar is het een zonde dat ik niet zoveel op heb met onderzoeken en dat ik niet weet waar ik ze moet vinden.
Nadeel van al die onderzoeken? Omdat er voor elk onderzoek ook wel weer een tegenonderzoek is. Je kan ook zelf denken en begrijpen en dat doe ik. Als blijkt dat al horende en ziende 'onderweg' dingen toch niet zo blijken te zijn, dan stel ik mijn mening bij.
Als ik bijvoorbeeld bij iedereen zou signaleren dat ijzers een super verbetering geven, nou dan zou ik dat ook doen. Dan ga ik niet eerst nog eens allemaal onderzoeken bekijken om te zien of het echt wel zo is... En trouwens dan zouden alle onderzoeken kunnen beweren dat het echt niet goed is, als de praktijk zou uitwijzen dat het werkt? Dan weet ik wel waar ik voor ga...
Volg datum > Datum: dinsdag 26 juli 2005, 10:2226-7-05 10:22 Nr:30287
Volg auteur > Van: janna Opwaarderen Re:30284
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Romantique op werkverlof Structuur
janna
Nederland


191 berichten
sinds 23-6-2005
Piet schreef op dinsdag, 26 juli 2005, 10:09:

> janna schreef op dinsdag, 26 juli 2005, 9:31:
>
>> Ik hoef niet zo nodig te bewijzen dat verkeerde training Hoefkatrolonsteking]">hko

> hoeven niets blijkt te mankeren en bekapt zijn naar de
> laatste inzichten.
> Piet
>

Ja, ik ben al wel bij het begin begonnen en dat wordt ook al op deze site genoemd. Is dus niet meer nodig! Kennis van de hoeven ben ik druk mee bezig Piet.
Maar mijn eigen paard was er toch niet helemaal terwijl wel aan alle andere voorwaarden was voldaan. Maar al na een sessie 'Rechtrichten' begon ze helemaal beter te lopen.

Het is voor mij en/en Piet...
Volg datum > Datum: dinsdag 26 juli 2005, 10:2826-7-05 10:28 Nr:30288
Volg auteur > Van: janna Opwaarderen Re:30285
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: HKO Structuur
janna
Nederland


191 berichten
sinds 23-6-2005
>>> Ondanks dat mijn paard op een gewone western manier netjes
>>> ontspannen loopt en er nog duizenden westernpaarden zijn die
>>> dat ook doen, komt Hoefkatrolonsteking]">hko en andere peesblessures ook in het
>>> western rijden voor.
>>> (mijn paard was er zo een) Dus daar kan de oorzaak niet
>>> liggen, want een goedgetraind paard zou dan geen Hoefkatrolonsteking]">hko
>>> krijgen.
>>>
>>> Als iedereen nu eens zou beginnen om de resultaten van de
>>> ontdekkingen van het onderzoek op het gebied van hoeven van
>>> de laatste jaren serieus te nemen, daarnaar zou handelen

>>
>> Hoi Piet, ik ben het wel met je eens hoor wat je hier zegt. Maar
>> ik vind dat 1 heel groot aspect steeds weer buiten beschouwing

> Hoefkatrolontsteking Fase 3. (Dat is bijna slageren he?)
> Mijn paard loopt pijnvrij en niet onregelmatig.
> Rest my case :)
> Piet

Dan is hij dus direct goed afgericht en was bij hem de oorzaak dus wel alleen maar de hoeven. Maar feit is dat dat niet altijd opgaat.

Drie reacties van dierenartsen over hoefkatrol (.com)

We moeten als wetenschapper open staan voor deze nieuwe benadering van kreupele paarden waar na grondig onderzoek niet zwart op wit kan bewezen worden wàt er precies fout gaat. Misschien zijn onze klassieke onderzoeksmethoden ontoereikend, misschien begingen we in het verleden de fout oorzaak en gevolg door elkaar te haspelen of bewegen we ons nu op glad ijs door een aantal vanzelfsprekendheden in twijfel te trekken? Feit is dat ikzelf al meermaals stomverbaasd heb moeten toekijken wanneer een aanvankelijk kreupel paard na doorverwijzing naar Antoine De Bodt, zich uiteindelijk correct gedraagt in de drie gangen. Als dit resultaat er is moeten we durven onze aanvankelijke diagnose in twijfel te trekken. In deze materie heb je maar ongelijk als je een punt zet achter het paard."
Dierenarts Dr. Paul Naullaerts

"Ik ben het er zonder meer mee eens dat te veel paarden nodeloos naar de slacht gaan omdat ze hoefkatrolontsteking kunnen krijgen. Het hangt te veel vast op de fotodiagnose. We zouden sowieso de hele fasering eens moeten loslaten. Dat is gebaseerd op een onderzoek dat niet klopt, maar al jaren wordt toegepast. Aan de hand van een foto krijgt het paard een fase toebedeeld. Paarden die op de foto ook maar een kleine afwijking vertonen, zijn plots niets meer waard ook al lopen ze nog helemaal niet kreupel. Die ervaring hebben we ook in de praktijk, het merendeel van de paarden loopt gewoon goed.sommige paarden behandelen we voor hoefkatrolontsteking en vaak kunnen die nog jaren mee. Soms komt het terug, terwijl aan de kwaliteit van het hoefkatrolmechanisme dan geen veranderingen te zien zijn. De Bodts theorie dat paarden scheef staan vanuit het bekken vind ik logisch. Eigenlijk is dat onze eigen fout, wij accepteren een mindere belasting van het achterbeen. Als een paard dan verzameld moet lopen, onstaat er meer druk op de voorbenen. Door anders te rijden, haal je die druk weg. Als dierenarts moeten we meer naar de rug gaan kijken. Een paard bestaat niet alleen uit hoeven en benen, daar zit nog een heel dier aan. De Faculteit der Diergeneeskunde besteedt daar weinig aandacht aan, simpel omdat die kennis er nog niet is. Dat verandert nu, er is een kentering gaande en dat is een positieve ontwikkeling." E.L.

´´Wat trainer de Bodt vertelt sluit aan bij mijn bevindingen dat er bij hoefkatrol geen sprake is van een erfelijke aandoening, maar van een sportblessure. De vorm van het straalbeentje dat zo uitvoering wordt beschreven bij de röntgenbeoordeling (katergorie 0-4) is wel erfelijk, maar verandert zich eigenlijk zelden, en is dus geen goede indicatie voor hoefkatrol. We zien veel hoefkatrol bij het KWPN, waarschijnlijk omdat de fokkerij heeft gespeculeerd op het verbeteren van het röntgenaspect van het straalbeentje, zonder naar diepere oorzaken te zoeken. Zo is naar mijn mening een bredere hoef (vooral met een smallere kroonrand, wat we bij het KWPN nogal eens aan treffen) gevoeliger voor hoefkatrol dan een smallere voet. Hoefkatrol is het beste te omschrijven als een verstuiking van het hoefgewricht. Dus is het logisch dat een gezonde manier van rijden, goede hoefverzorging (voeten klein houden, regelmatig bekappen) en goede training minder kans op hoefkatrol geeft. Vooral hobbypaarden, die te vet zijn en te weinig gespierd of te weinig sportconditie en te weinig beweging hebben en daarbij nog eens slecht worden gereden hebben een duidelijk hogere kans op het krijgen van hoefkatrol.´´P.d.
Volg datum > Datum: dinsdag 26 juli 2005, 10:3326-7-05 10:33 Nr:30290
Volg auteur > Van: perdida Opwaarderen Re:30267
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Romantique op werkverlof Structuur
perdida
zandhoven
België


198 berichten
sinds 2-3-2005
Nick Altena schreef op dinsdag, 26 juli 2005, 0:43:

> perdida schreef op maandag, 25 juli 2005, 19:11:
>
>>>>>>> Daar heeft je paard echt baat bij zodra je er op gaat zitten.

> geen eens een stijve hark en mag toch lekker genieten in de
> wei...bij ons gaat het inderdaad niet om het rijden, er zijn zat
> andere dingen waar wij ons mee vermaken, maar om het dan niks
> mee doen te noemen?

Nou, wees blij, ik heb toevallig wel veel plezier aan het rijden.

> Waarom zou dit bij een paard dan wel horen cq moeten?
> Kan je een paard dan niet als huisdier hebben?
> Als het dus bijv. chronische Hoefkatrolonsteking]">HKO krijgt doe je het dus weg?omdat
> je er niet meer op kan rijden?
Neen, juist niet, daar gaat het over. Dan ga je zoeken, informatie inwinnen .... om te trachten iets aan de situatie te doen.
Ik heb ook 5 honden, 5 katten, 1 vogel, honderden vissen, ... als je een dier heb moet je er maar goed voor zorgen ook. Ik heb geen paard als 'huisdier' in de betekenis: hij staat niet aan huis. Met mijn honden ga ik wandelen aan de leiband, met mijn paard aan de hand of erop rijdend.
duidelijk?

>
>>>> Teneinde overbelasting te voorkomen? Met als uiteindelijke
>>>> gevolg medische problemen, onregelmatigheid, Hoefkatrolonsteking]">hko etc. Daar gaat
>>>> het dus om!
>
> Nee! het gaat er om dat je geen Hoefkatrolonsteking]">HKO krijgt van geen training!
> Niet als het paard goed op de hoeven staat althans....
Goed hoor, niet van training, maar van verkeerde training wel!
>
>> Dan moet je eens een stijve hark hebben die altijd met zijn neus
>> in de lucht zijn rug wegdrukt!
>
> Dan zou ik eerst maar eens verder kijken waarom dit paard die
> neus in de lucht gooit en zijn rug wegdrukt?
Wat dacht je dat ik de twee laatste jaren deed?

> Maar zeker weten dat er bij goede hoeven geen Hoefkatrolonsteking]">HKO is ....al
> gebruik je je paard nog zo veel onder nog zulke wisselende
> omstandigheden....die zijn daar opgebouwd nml.
>
> En ik denk dat we hiermee tot de kern van de uitspraak komen....
> Want waarom denken jullie nu dat een paard bij veelvuldig
> gebruik Hoefkatrolonsteking]">HKO krijgt?
Heb je verkeerd geïnterpreteerd volgens mij. Niet bij veelvuldig gebruik, maar bij verkeerde training, slechte hoeven, slechte leefgewoonten, een combinatie van dat alles.

> Dat geeft niet....ik lees letterlijk alle berichten en deze dus
> ook...
>
> Gr, Nick

Nick , sorry hoor, maar we raken nu toch wel helemaal de draad kwijt. Hoefkatrolonsteking]">HKO, fokmerries, veulentjes in de buik? Ik vind dat je zelf wel gekke gevolgtrekkingen aan het maken bent, en zaken bij aan het breien bent. Ik dacht nog dat het over het belang van training ging. Daarenboven met al dat geknip, komt mijn naam boven een stukje wat helemaal niet van mij afkomstig is!

Perdida
Volg datum > Datum: dinsdag 26 juli 2005, 11:0426-7-05 11:04 Nr:30294
Volg auteur > Van: perdida Opwaarderen Re:30276
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Romantique op werkverlof Structuur
perdida
zandhoven
België


198 berichten
sinds 2-3-2005
Peet schreef op dinsdag, 26 juli 2005, 8:40:

> Nick Altena schreef op dinsdag, 26 juli 2005, 2:34:
>
>> janna schreef op dinsdag, 26 juli 2005, 0:54:

> telkens op bepaalde woorden en zinnen door te zagen waar het
> helemaal niet om gaat. En als ik jouw berichten lees, raak ik
> helemaal de kluts kwijt, gaat het in mijn beleving nergens meer
> over.

Nou Petra, heb hetzelfde gevoel bij dit alles
Perdida
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 224½ van 2911
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact