InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 122½ van 2911
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: woensdag 18 mei 2005, 14:1418-5-05 14:14 Nr:26289
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:26286
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefkatrolontsteking. Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003

>
> Mee eens Piet, maar ook hier weer de regel, je kan en mag niet
> iedereen over een kam scheren, kijk naar de mensen die inmiddels
> wel guru zijn op dit gebied....ooit ook gewone hoefsmeden die
> met ijzers werkte.
Daarom schreef ik ook : een aantal uitgezonderd, dus ik scheer niet iedereen over 1 kam :)
> Net als de dierenartsen....ook mensen die nooit anders gehandeld
> hebben als wat ze geleerd hebben op de opleiding.
> Dit turn je niet zomaar even om, omdat wij nou zeggen dat het
> anders kan en moet, daar is tijd voor nodig....helaas veel tijd.

We leven in een maatschappij waarin we geacht worden een leven lang te leren. Zeker als beroepsbeoefenaar zoals een dierenarts kan er van je verlangd worden dat je op de hoogte blijft van de laatste ontwikkelingen.

>> Persoonlijk vind ik dat wanneer we op deze site ,
>> HoefNatuurlijk, zo gematigd en vol begrip over het inkomen
>> van die arme hoefsmeden gaan nadenken het nog 100 jaar
>> duurt voordat paarden met gezonde voeten lopen.
>
> Niet te snel Piet, ik zit zeker zijn inkomen niet goed te praten
> en zijn ijzer werk al helemaal niet.
> Ik heb liever dat ze vandaag omschakelen dan morgen.....maar ik
> heb er wel begrip voor dat iemand niet zomaar even geheel wat
> anders gaat doen dan zijn opleiding hem ooit geleerd heeft.

Alles verandert Nick, professionele mensen moeten voorop lopen om de veranderingen aan te kunnen . Flexibel zijn is een van de balangrijkste dingen. Ook in mijn vak is er enorm veel veranderd, ik heb me daar niet tegen verzet omdat ik de verbeteringen zag. Een van de verbeteringen heeft ervoor gezorgd dat ik nu hier op een dinsdagmiddag lekker met jou van gedachten kan wisselen :)
>
> Als er morgen een wildvreemde tegen jou zou zeggen dat je met
> klikkeren helemaal verkeerd bezig bent , dat het paard daar
> geestelijke schade van ondervind en dit nog zou kunnen bewijzen
> ook, dan stap jij ook niet zomaar over op een ander systeem,
> want das niet de uitkomst zoals jij het geleerd hebt...dan ga je
> ook zoeken en leren ....
whaow ..... Ik ging a la minute onderzoeken of die iemand gelijk had. Kon hij het zelfs met voorbeelden aantonen, dan hing ik mijn YES voor eeuwig in de wilgen, naast de pijp van Maarten en het horloge van Cees Pellenaars.

>> Het verhaal van het paard wat beter was geworden door
>> de ijzers af te nemen en waarbij hij door de eigenaar
>> werd gedwongen er weer een ijzer onder te slaan vind ik
>> de limit.
>
> Tja, zo zijn er vele verhalen die ons niet eens ter oren komen.
> Toch zie ik nou juist bij deze man dat hij bezig is te
> onderzoeken, net als wij begonnen te onderzoeken en ook hier
> zien wij niet alle hoefsmeden die zich suf zitten te lezen in
> deze materie ....maar ze zijn er wel en leren....en dat kost
> tijd.
Dat neem je aan. Veel meer ken ik mensen en dat hoeven niet allemaal hoefsmeden te zijn, want overal heb je zulke mensen die denken: mijn overgrootvader was al hoefsmid, mijn vader was et, ik ben het al jaren, wat is er mis mee? Het zal mijn tijd wel duren.... al die moderne flauwekul! Kost me nog geld ook!
Zulke mensen krijg je alleen om met publieke druk, of wetgeving die verandert. Nergens anders door.

>
> Het vreemde is dat wanneer hier een nieuwe komt , met een
> verhaal dat zijn/haar paard van de ijzers gaat en dat er op de
> manier zoals hier beschreven bekapt gaat worden, hij/zij een
> hartelijk welkom krijgt maar niet stijf gescholden wordt waarom
> hij/zij niet eerder aan het zoeken is geslagen....maar een
> hoefsmid die nog zoekende is zo afgekraakt wordt?

Jij hebt het denk ik over 1 meneer die zoekende is naar de juiste richting. Ik heb het over al die lui die zeggen dat wij gestoord zijn en die rampen voorspellen als een amateur aan een hoef gaat lopen onderhouden.
Dat mensen hier komen en de moed hebben om tegen hun vorige smid te zeggen: Het moet anders of ga lekker met pensioen, daar moet je bewondering voor hebben.
Het had andersom moeten zijn . De hoefverzorger had moeten zeggen, weg! met die ijzers en wij sluiten een contract dat ik elke 2 of 3 weken langskom om de hoeven van je paard gezond te houden. Jij hoeft geen ijzers meer te betalen en ik verdien mijn geld door wat vaker langs te komen.

> Let wel....ik heb zelf ook zo gedacht hoor! Dat geef ik rustig
> toe..
> Maar ik merk dat je , door een hoefsmid wat voorzichtiger te
> benaderen , veel meer bereikt dan je argresief op te stellen
> tegen zijn werkzaamheden.

Wanneer en hoe heb je dat gemerkt dan NIck?
>
>> Waar is de beroepseer, het gezond ondernemerschap, waar is
>> het mededogen voor een dier? Misschien had hij wel drie
>> geinteresseerde nieuwe klanten er voor in de plaats
>> gekregen, met zo'n nieuw bewijs van vakmanschap in handen!
>> Piet
>
> Kijk Piet, ik zie het zo....
> Wij hebben ook deze mensen nodig, of beter gezegd
> misschien...wij hebben JUIST deze mensen nodig!
> Deze traditionele hoefsmeden staan veel dichter bij de klanten
> dan dat wij dat doen.

Niet mijn pakkie aan Nick, ik hoef niet voor het wel en wee van een beroepsgroep te zorgen. Op deze plaats op Hoefnatuurlijk kunnnen we mensen wakker laten worden, daar schrijven we voor. Een geweldige site met ins en outs over natuurlijk bekappen zodat de mensen het zelf kunnen.
30792 bezoekers op dit moment, die allemaal de keus maken ben ik voor of tegen en door alle info en masse in ieder geval zullen gaan nadenken.
> De verhaaltjes die wij schrijven breiden zich ook uit als een
> olievlekje maar dat is maar onder een beperkt aantal mensen en
> hee....wie zijn wij nou eigenlijk helemaal?
> Zouden we alle ijzersmeden tegen ons in het harnas jagen dan
> lijkt het me nog vele malen langer duren voor dat de
> paardenliefhebbers allemaal weten wat natuurlijkbekappen
> eigenlijk is en wat je er mee kan bereiken, omdat ze er dan niks
> over zeggen tegen hun klanten!

Ze zeggen er niks over tegen hun klanten en als ze er iets over zeggen is het negatief. Kan niet, mag niet en zal niet. Een paard over straat laten lopen zonder ijzers?, afijn je kent de argumenten net zo goed als ik.

> Laten we de aantallen manieren beperkt houden door met de
> hoefsmeden samen te werken inplaats van tegen....want het zijn
> nog steeds die hoefsmeden die de meeste paarden voeten in de
> handen heeft!

Ik kan nooit samenwerken met iemand die ijzers onder de voeten van mijn paard wil slaan, net zo min als een bit kopen van de bittenfabrikant die ook 7 bloedjes van kinderen en een hypotheek heeft.

> Bij veel successen verspreid de olievlek zich sneller en moeten
> ze haast wel mee doen....want dan wil de klant het paard niet
> zien verdwijnen naar de slachtbank als men weet (hoort van andere) dat >het anders kan.

Juist , daarom moeten we het hier uitleggen en tegen smeden zeggen doe met ons mee!

> Zie daar mijn reden van wat meer gematigheid...
> Gr, Nick

Zie daar de reden van mijn ongenuanceerdheid, mijn Giethoornse vriend :)
Piet
Volg datum > Datum: woensdag 18 mei 2005, 15:0918-5-05 15:09 Nr:26293
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:26289
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefkatrolontsteking. Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Piet schreef op woensdag, 18 mei 2005, 14:14:

grote knip

>> Bij veel successen verspreid de olievlek zich sneller en moeten
>> ze haast wel mee doen....want dan wil de klant het paard niet
>> zien verdwijnen naar de slachtbank als men weet (hoort van andere) dat >het anders kan.

>
> Zie daar de reden van mijn ongenuanceerdheid, mijn
> Giethoornse vriend :)
> Piet

en dat zeggen 'doe met ons mee', doen we dat het beste door ze voor rotte vis uit te maken, of open te staan voor elkaars standpunten?
Isabel
Volg datum > Datum: woensdag 18 mei 2005, 15:3018-5-05 15:30 Nr:26294
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:26293
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefkatrolontsteking. Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Isabel van der Made schreef op woensdag, 18 mei 2005, 15:09:

> Piet schreef op woensdag, 18 mei 2005, 14:14:
>
> grote knip

> en dat zeggen 'doe met ons mee', doen we dat het beste door ze
> voor rotte vis uit te maken, of open te staan voor elkaars
> standpunten?
> Isabel

bel ?
wie heeft nu wie voor "rotte vis" uitgemaakt
voor ik weer wat "haaibaai" over me heen krijg ?!
Peter
Volg datum > Datum: woensdag 18 mei 2005, 15:3518-5-05 15:35 Nr:26295
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:26294
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefkatrolontsteking. Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Peter Donck schreef op woensdag, 18 mei 2005, 15:30:

> Isabel van der Made schreef op woensdag, 18 mei 2005, 15:09:
>
>> Piet schreef op woensdag, 18 mei 2005, 14:14:

> bel ?
> wie heeft nu wie voor "rotte vis" uitgemaakt
> voor ik weer wat "haaibaai" over me heen krijg ?!
> Peter

algehele tendens, Peter, niet specifiek jij, of iemand anders, ging me meer om de instelling.
Isabel.
Volg datum > Datum: woensdag 18 mei 2005, 15:4718-5-05 15:47 Nr:26297
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:26293
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefkatrolontsteking. Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Isabel van der Made schreef op woensdag, 18 mei 2005, 15:09:

> Piet schreef op woensdag, 18 mei 2005, 14:14:
>
> grote knip

> en dat zeggen 'doe met ons mee', doen we dat het beste door ze
> voor rotte vis uit te maken, of open te staan voor elkaars
> standpunten?
> Isabel

Deze reactie begrijp ik niet zo goed geloof ik Isabel?
Als je het tegen mij hebt, ik ben me niet bewust dat ik ook maar iemand voor rotte vis heb uitgemaakt.
Ik zei:
>>Juist , daarom moeten we het hier uitleggen en tegen
>> smeden zeggen doe met ons mee!

Ik begrijp het wel als je zegt dat natuurlijk bekappers door smeden voor rotte vis worden uitgemaakt, want dat lees je hier genoeg en dat ben ik zelf ook al in een discussie met de smid van de buurpaarden.
Kan je het wat verduidelijken?
Piet
Volg datum > Datum: woensdag 18 mei 2005, 16:3918-5-05 16:39 Nr:26299
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:26297
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefkatrolontsteking. Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Piet schreef op woensdag, 18 mei 2005, 15:47:

> Isabel van der Made schreef op woensdag, 18 mei 2005, 15:09:
>
>> Piet schreef op woensdag, 18 mei 2005, 14:14:

> lees je hier genoeg en dat ben ik zelf ook al in een
> discussie met de smid van de buurpaarden.
> Kan je het wat verduidelijken?
> Piet

Niemand heeft in deze draad letterlijk de woorden rotte vis gebruikt als scheldwoord tegen de traditionele hoefsmeden.
Echter, de houding die nmm uit de woorden straalt, is zeer neerbuigend. Mind you, je weet dat ik hier advocaat van de duivel zit te spelen, dit even voor de goede orde, ik zou ook liever zien dat de hoefijzers slechts nog voor smakeloze decoraties zouden worden gebruikt.
Waar het mij om gaat, is dat als je iemand van je gelijk wil overtuigen, het alleen maar averechts zal werken als je al bij voorbaat een agressieve, arrogante, betweterige, veroordelende positie inneemt.
Mijns inziens zal een hoefsmid die verder kijkt dan het hoefijzer een belangrijke rol kunnen spelen in het bereiken van meer ijzerloze paarden; daar ben je het niet mee eens, het zij zo, zinloos denk ik om daar verder over te strijden.
Mij lijkt het niet handig als een discussie met de smid is verworden tot een scheldpartij.
Ik ken genoeg voorbeelden van hoefsmeden, die misschien niet overtuigd zijn van ijzerloos, maar op verzoek een barefoottrim doen, als je ze dat uitlegt, en daar zijn de mensen die om wat voor reden dan ook niet zelf kunnen bekappen bij gebaat.
Als ik ruzie had gekregen met de hoefsmeden, en ze met scheldwoorden waren gaan smijten, hadden ze denk ik ook niet naar mijn uitleg over de barefoottrim willen luisteren.
Hoop dat ik nu duidelijker ben, anders weet ik het ook niet meer, hoe ik het wel moet zeggen.
Isabel
Volg datum > Datum: woensdag 18 mei 2005, 18:0518-5-05 18:05 Nr:26301
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:26299
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefkatrolontsteking. Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Isabel van der Made schreef op woensdag, 18 mei 2005, 16:39:

> Piet schreef op woensdag, 18 mei 2005, 15:47:
>
>> Isabel van der Made schreef op woensdag, 18 mei 2005, 15:09:

>> Piet
>
> Niemand heeft in deze draad letterlijk de woorden rotte vis
> gebruikt als scheldwoord tegen de traditionele hoefsmeden.
Ik nam het ook niet letterlijk, ik gebruik heel andere scheldwoorden :)
> Echter, de houding die nmm uit de woorden straalt, is zeer
> neerbuigend. Mind you, je weet dat ik hier advocaat van de
> duivel zit te spelen, dit even voor de goede orde, ik zou ook
> liever zien dat de hoefijzers slechts nog voor smakeloze
> decoraties zouden worden gebruikt.
> Waar het mij om gaat, is dat als je iemand van je gelijk wil
> overtuigen, het alleen maar averechts zal werken als je al bij
> voorbaat een agressieve, arrogante, betweterige, veroordelende
> positie inneemt.

Neerbuigend,agressief,arrogant, betweterig, veroordelend.
Mag ik daaruit kiezen of gelden ze allemaal?
Dit gaat aardig stinken naar rotte vis
Ik denk dat je even een paar dingen die ik beweer verkeerd beoordeelt.
ik zal het in het kort nog eens opsommen.
Het laatste wat ik probeer is om hoefsmeden te overtuigen.
Ze kunnen twee dingen doen, op de hoefijzerloze trein springen of hem missen.
Diegene die erop springt? Prima, dat is dan die smid die ik ook al beschreef, maar die jij hieronder noemt. Met veel verstand van paarden en het constateren van afwijkingen en een goed zakelijk inzicht, die mee is gegaan met zijn tijd.
Diegene die er niet opspringt?
Die zal bezig blijven met het intimideren en verkeerd voorlichten van mensen die erop vertrouwen dat hun smid het beste zal doen voor de gezondheid van hun paard.
Terwijl hij in feite een dubbele agenda heeft. ( laat ik het maar netjes uitdrukken)

Het gaat mij om de paarden en de mensen die er mee omgaan.
Die wil ik bereiken en daar kunnen we tegen zeggen "Jongens" of meestal "Meisjes". Het kan anders!
Heb je een smid die zegt dat jouw paard zulke slechte hoeven heeft en dat ie daarom ijzers onder moet: lees de site !! Geef je paard beweging!, zorg dat ze bekapt wordt zoals het hoort en niet alsof er straks een ijzer onder moet! Want dan is het logisch dat je paard straks niet goed loopt met bv. uitstekende in de voet drukkende steunsels


> Ik ken genoeg voorbeelden van hoefsmeden, die misschien niet
> overtuigd zijn van ijzerloos, maar op verzoek een barefoottrim
> doen, als je ze dat uitlegt, en daar zijn de mensen die om wat
> voor reden dan ook niet zelf kunnen bekappen bij gebaat.

Natuurlijk , ik heb het niet anders gezegd.
Die valt in de overgangsfase naar categorie 1

Alleen hoeveel mensen weten wat een barefoottrim is?
Die hebben het over "zonder ijzers" met bovenvermelde problemen in de toekomst.
Waarop een smid van de tweede categorie van harte inspringt door te zeggen: zie je wel ? Ik zei het toch? Dat paard kan niet zonder ijzers, kijk maar hoe gevoelig hij loopt!. Van zeer nabij meegemaakt Bel!
Zou jij geen ruzie krijgen? Is toch complete oplichterij?

> Als ik ruzie had gekregen met de hoefsmeden, en ze met
> scheldwoorden waren gaan smijten, hadden ze denk ik ook niet
> naar mijn uitleg over de barefoottrim willen luisteren.
> Hoop dat ik nu duidelijker ben, anders weet ik het ook niet
> meer, hoe ik het wel moet zeggen.
> Isabel
Als je ziet en hoort met welke gebreken paarden eindigen en je kijkt eens om je heen hoe de dieren van toch goed bedoelende eigenaars op hun voeten staan, is elke dag dat we niet vechten tegen die middeleeuwse martelpraktijken een verloren dag.
Laat mij dan maar al die bovenstaande naampjes zijn die je me gaf.
Lang leve het ijzerloos tijdperk!
Piet
Volg datum > Datum: woensdag 18 mei 2005, 18:2918-5-05 18:29 Nr:26302
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:26301
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefkatrolontsteking. Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Piet schreef op woensdag, 18 mei 2005, 18:05:

knipske

> Neerbuigend,agressief,arrogant, betweterig, veroordelend.
> Mag ik daaruit kiezen of gelden ze allemaal?
> Dit gaat aardig stinken naar rotte vis

> Laat mij dan maar al die bovenstaande naampjes zijn die
> je me gaf.
> Lang leve het ijzerloos tijdperk!
> Piet

Piet,
ik heb al eerder proberen duidelijk te maken dat ik niemand in het bijzonder aanval, mocht dit toch zo overkomen, mea culpa en vergiffenis please.
Jouw categorie 2 is niet het soort waar ik het over had.
De reden waarom ik het keyboard ter hand nam, is dat ik het jammer vind, als goedbedoelende hoefsmeden uit categorie 1 te kakken worden gezet.
Als minderwaardige leden van onze maatschappij worden beschouwd. Dierenmishandelaars. Uitbuiters.
Nee, staat nergens met zoveel woorden, maar m.i. is dat de achterliggende gedachte geweest tot het schrijven van een berichtje of wat op bijvoorbeeld dit forum.

Ik zal mijzelf voor de duidelijkheid nog maar eens een keer herhalen:
Ik ben blij met een hoefsmid die de cursus bij Frans en Ilona gaat volgen, ervoor open staat, en wil proberen een paard van HKO te genezen door de ijzers er af te halen, i.p.v. er nog mooiere ijzers onder te slaan. (Waar hij lekker veel voor kan rekenen, trouwens, dat speciale beslag.)
En ik vind het dus jammer, als er negatief wordt gedaan over deze hoefsmid.
Bij deze: Hulde aan de hoefsmid van Hilde.
Zo.
Wel veel liefs, hoor, ondanks de mooie naampjes die ik niet jou zozeer toevoegde.
Isabel
Volg datum > Datum: woensdag 18 mei 2005, 18:4418-5-05 18:44 Nr:26303
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:26302
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefkatrolontsteking. Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Isabel van der Made schreef op woensdag, 18 mei 2005, 18:29:

> Piet schreef op woensdag, 18 mei 2005, 18:05:
>
> knipske

> Zo.
> Wel veel liefs, hoor, ondanks de mooie naampjes die ik niet jou
> zozeer toevoegde.
> Isabel

Helemaal met je eens.
Ik weet dat er hoefsmeden bij Frans en ilona op cursus gaan. Het is me zaterdag nog verteld. Zulke mensen heb ik de grootste bewondering voor ! Dat zijn de mensen met de moed om aan hun vak te werken.
Ach het is dat ik voornamen genoeg heb, anders had het me niet uitgemaakt hoor LOL
Volg datum > Datum: woensdag 18 mei 2005, 19:4718-5-05 19:47 Nr:26305
Volg auteur > Van: Twister Opwaarderen Re:26289
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefkatrolontsteking. Structuur
Twister
Nederland


43 berichten
sinds 11-4-2005
Piet schreef op woensdag, 18 mei 2005, 14:14:

>
>>
>> Mee eens Piet, maar ook hier weer de regel, je kan en mag niet

>
> Zie daar de reden van mijn ongenuanceerdheid, mijn
> Giethoornse vriend :)
> Piet

Piet,

Een aantal dagen geleden heb ik hierzo een mededeling gedaan dat het wellicht eens zinvol zou kunnen zijn om de paardeneigenaar de oogkleppen af te doen.
Barefoot-lopende-rijdende-paarden is toch een kwestie van veranderde inzichten van ons mensen. Wij eigenaren. Ik zie het bij ons op stal. Nu 2 paarden de ijzers af. Een handjevol anderen kijkt, zwijgt en wacht vooral af.
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 122½ van 2911
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact