Ik weet niet wie je bent, zoals niemand hier en dat zullen we ook wel nooit te weten komen, maar ongetwijfeld ben je wel een gediplomeerde traditionele hoefsmid.

Je haalde mij aan als een van de forumschrijvers, en voel mij daarom ook aangesproken in deze hele discussie over Esthers paard, ook door jou. Vandaar even een reactie van mijn kant.

Ik neem aan dat je mijn site ook wel eens bekeken hebt van die hoeven, je gaf er tenslotte een tijd geleden ook nog zo'n geweldig commentaar op dat ik er eens een vakman bij moest halen. Nou hoeveel wil je er hebben ... ik heb hier half Brabant aan hoefsmeden gehad, van orthopedisch hoefsmid, tot andere erkende hoefsmid, de gebroeders van Nassau om raad gevraag (ja ook hen), via mail de heer Offereins, verschillende dierenartsen, foto's laten maken. Ijzertje zus en ijzertje zo eronder laten doen. Niets hielp, het werd van kwaad tot erger en uiteindelijk konden ze mij vertellen dat mijn pony was afgeschreven voor het menwerk op de weg. Ach tja het is maar een shetlandertje he ... koop je toch een nieuwe, zo duur zijn ze niet.

Toen werd ik gewezen op hoefschoenen, dat leek me wel wat, het proberen zeker waard. Maar ja bij die schoenen hoorde een andere manier van bekappen, natuurlijk bekappen noemden ze dat. Inmiddels zijn ook daar wat verschillende methoden in. Zoals hier omschreven, over richting strasseren of een beetje er tussenin, enz. Door veel lezen, leren en kijken heb ik mijn eigen methode een beetje ontwikkeld en verdomd .... de pony loopt nu weer wel over de weg, geen scheurtje in die hoeven. En ben ik nu een dierenbeul of mishandelaar? Had ik er beter aan gedaan het advies van de eerste heren op te volgen? Dacht het niet.

Ik wil hiermee maar zeggen dat je niet iedereen die hier leest of schrijft over 1 kam moet halen, zoals je ook niet iedere hoefsmid of hoefbekapper over 1 kam kunt halen.

Verder voor de rest; schei eens uit met elkaar zwart maken, verwijten maken en geschreeuw en geruzie, daar schiet geen mens wat mee op. In ieder boek staan wel eens fout, en als je je blind staart op iets dan gaat het fout, maar dat is toch in je hele leven zo? Mensen kunnen toch ook zelf nadenken. Ik ben ook door schade en schande wijs geworden, dat geef ik toe. En ik wil juist voorkomen dat anderen niet hetzelfde met hun paard hoeven door te maken wat ik heb meegemaakt.

Voor mij hoe dan ook nooit meer ijzers onder mijn paardje.

Groeten
Ingrid

"Sinds 2003 rij ik met
hoefschoenen en hou ik de
hoeven zelf bij"

Nick Altena schreef op donderdag, 17 maart 2005, 23:35:


Foutje...dit is natuurlijk niet Bart...dit zijn dan die buurtgenoten van Nassau.
Daar zal deze bart dan zijn info/wijsheid van hebben....


Gr Nick
Met geduld,vertrouwen en
liefde bereik je meer.

Frans Veldman schreef op donderdag, 17 maart 2005, 23:10:


Beste Frans,

Je moet toch echt beter leren lezen hoor! Je gaat enkel uit van mijn website ( en die had ik natuurlijk mooier gemaakt dan de werkelijkheid was...heb ik ook al vermeld), terwijl ik hier op het forum en vooral ook op de Yahoo group van jullie (maar dit laat je natuurlijk niet lezen) heb geschreven dat het helemaal niet zo lekker ging......hoefzweer, kneuzingen. Ik heb zelfs vermeld dat de dierenarts hem zo slecht vond lopen, dat hij aan een hoefkatrolontsteking dacht! Weet je nog? En toen kwam jij met een of ander citaatje van een Amerikaanse dierenarts. Als je er zelf niet zo veel van weet, val je natuurlijk terug op een stukje tekst dat je ergens van het internet plukt. want in de internet business ben jij toch zo goed? Een paar jaar gelden had jij toch een internetbedrijfje en had je nog nooit op de rug van een paard gezeten? Je vertelde me dat Jack moeilijk liep en toen wat op internet bent gaan zoeken en zodoende tot deze informatie bent gekomen. Over jarenlange praktijkervaring gesproken!!!
Jullie site is een rechtstraakse kopie van een andere Engelstalige site.
Jullie hadden 0,0 procent praktijkervaring....ja ervaring met hoe wordt ik over de ruggen van de mensen en paarden snel rijk....
Maar dat soort dingen moet je natuurlijk niet ter spraken brengen, he?

Esther

Ivanhoe schreef op vrijdag, 18 maart 2005, 0:16:

Ivanhoe schreef op vrijdag, 18 maart 2005, 0:16:


Er staat niets bij dat onbekend is of niet ter sprake mag komen hoor! Alles staat op de website, en bovendien heb jij het daar ook vandaan: je hebt gewoon gelezen wat wij zelf hebben verteld. Gewoon openbaar dus.
Wat niet meer klopt is dat deze site een kopie van een Engelstalige site is. De eerste versie (inmiddels lang geleden) was een vertaling (met toestemming) van www.barefoothorse.com maar inmiddels lijkt deze site er in de verste verte niet meer op.

Over snel rijk worden kan ik je wel uit de droom helpen. Ga het niet nadoen als het je om het geld gaat. Bedenk maar eens hoeveel uren er zitten in het maken van een website als deze, het schrijven van een boek, het maken van een DVD, het maken van een cursus, etc. en wat er voor investeringen nodig zijn voor aanschaf van apparatuur, software, presentatiemateriaal, en kosten bij de drukkerij. De meest onnozele baantjes betalen heel wat meer op jaarbasis dan dat wij eraan overhouden na aftrek van alle kosten. We doen dit uit idealisme en omdat het zo leuk is, en de vele reacties van mensen die wij ermee hebben geholpen vormen voor ons de grootste motivatie.

Graag nu weer verder met onderwerpen die een zinnige bijdrage zijn aan dit forum. Een kritische blik mag, maar onnozele pogingen om iemand zwart te maken mogen niet. Je hebt je gal mogen spuwen maar nu is het genoeg geweest.

Frans

Nick Altena schreef op donderdag, 17 maart 2005, 20:36:


Deze man was eerder op dit forum dan ik hoor! 2003 al, dacht ik.
En ik heb wel een vermoeden waarom. Omdat ze steeds meer te maken krijgen met die mismaakte zogenaamd natuurlijke hoeven.
Het feit dat hij niet zoveel op deze onzin reageert, toont allemaal maar wijsheid. Kan ik nog iets van leren.

....als je na al die tijd dat je hier mee

En dit is precies waar het mij nu om gaat, beste meneer Nick.
Mensen die er geen verstand van hebben moeten met d'r fikken van een paardenhoef af blijven!!!!!!!!!!
En Dhr VanNassau is een van de weinigen die er inderdaad echt verstand van heeft en dat ook over 30 jaar tijd bewezen heeft!!!
Dat hij de moeite nam om mij op de gevaren te wijzen ( ik heb trouwens van veel meer mensen waarschuwingen gehad), waardeer ik heel erg. Hij heeft mijn paard echt gered. Hij heeft het enorm druk en heeft abslouut geen tijd voor deze onzin, maar door de opkomst van het natuurlijke bekappen, worden zij uiteindelijk als het paard niet meer kan, voor de taak gesteld de probemen op te lossen. Hij leidt niet voor niets hoefsmeden op en heeft niet voor niets een superinteressante informatieve website www.hoofcare.nl en het boek hoefprobemen uitgegeven!
Tegen iemand die zoveel ervaring met hoefprobemen heeft ingaan, is pas echt stom. En ik kan het weten!

Lezen jullie trouwens de bit? Stond ook een heel erg postief berichtje over het natuurlijk bekappen in!.Dachten jullie nu echt dat Anky van Grunsven haar paard laat verpesten door er ijzers onder te zetten? Dat ze geen adviseurs heeft, die dat niet allemaal GOED uitzoeken?

Stap eens in de realiteit of ben je daar niet tegen op gewassen?

Esther

Frans Veldman schreef op vrijdag, 18 maart 2005, 0:37:


Nou wat een lachertje......misschien heb je je eigen DVD niet gezien, maar wat een amateurenwerk. Aan de kwaliteit te zien....een paar dagen tijd??
Ja, als je dat werken noemt voor je geld!!

Mar goed.....deze discussie is inderdaad niet meer leuk Frans,
Dat door jou toedoen mijn paard de vernieling in is geholpen.....DAT is pas niet leuk! Dat vind ik dieptriest en dat mag iedereen weten......in de hoop dat ze dit soort praktijken wel uit hun hoofd laten!!

Mijn gal kunnen spugen....denk je dat mijn paard daar iets aan heeft!
Nee, Frans.....ik ga hier achteraan. Deze vorm van dierenmishandeling moet inderdaad gestopt worden......

Esther

Frans Veldman schreef op donderdag, 17 maart 2005, 23:03:


Dat jij zo denkt bewijst alleen maar dat je zelf zo bent!
Je geeft trouwens je visitekaartje goed af vanavond!


Kun je nu werkelijk trots zijn dat Petra hetzelfde zegt als jij???
Is dat jouw referentie van goed??????
Je bent nog amateuristischer dan ik al dacht!
Enne..... Petra...Petra is een echte professional, een professional in paardenvoeten vernielen!! Dikke tien!

Esther

Ivanhoe schreef op vrijdag, 18 maart 2005, 1:02:


Dan zijn we het hierover eens, ik hoop dat je onze maatregel dan ook zult begrijpen.


Je paard is niet de vernieling in geholpen en al helemaal niet door mij.
1) Je paard was goed op weg dus van vernieling was geen sprake. Het is een verzinsel van een hoefsmid maar dat hebben wij allen meegemaakt; weinigen van ons die geen "waarschuwing" van een hoefsmid hebben gehad.
2) Eerst was het de hoefsmid zijn schuld, toen van Petra, toen Ilona, en nu weer ik.
3) Je paard is niet genezen nu hij ijzers-met-wiggen heeft gekregen. Ook dit nieuwe enthousiasme zal wel weer omslaan in razernij.

Enfin, dit is genoeg. Het ziet er niet naar uit dat je weer een zinnige bijdrage aan dit forum gaat leveren en ophoudt met het uiten van beledigingen dus bij deze kun je het forum verlaten.

Frans

Ivanhoe schreef op vrijdag, 18 maart 2005, 1:14:


Tja....neee....dit getuigd van een professional.....hoe diep kan een mens zinken....iemand zo aanvallen/afkraken die hier niet eens zichzelf kan verdedigen....
Je bent een nog grotere minkukel als dat ik al dacht.....

Gr Nick
Met geduld,vertrouwen en
liefde bereik je meer.

Ivanhoe schreef op vrijdag, 18 maart 2005, 0:56:


Ik weet het wel zeker hoor,heb al diverse uitlatingen van deze man gezien.
Beter LEZEN esther !!


Niet zoveel??? hij reageerd helemaal niet? er is nog geen zinnig antwoord van deze man uitgekomen...terwijl hem toch inmiddels al vele vragen zijn gesteld komt hij niet verder dan afkraken.

Wijsheid is in mijn ogen mensen een op zijn minst onderbouwd antwoord geven als je die wijsheid bezit....delen met anderen heet dat...zodat die wijsheid groeit.

Tjonge...wat hek daar weer een enorme mooie volzin van gemaakt....al zeg ik het zelf...

Zwijgen is nmm. bij de in iemand zijn ogen vermeende onzin, de grootste domheid die je begaan kan....

Van zwijgende mensen heb ik nog nooit wat geleerd.....

mwah....das ook wel een goeie eigenlijk...kort maar krachtig..



mwhahah...sorry hoor, je hebt het niet eens in de gaten...ik had het over JOU persoonlijk Esther....jij had met je fikke van die hoef af moeten blijven als je het verschil tussen een hiel en een steunsel niet eens kent....

Ik begin steeds beter te begrijpen waarom jij je zo gemakelijk hebt laten omlullen om er toch weer ijzers onder te gooien...


Even zolang....misschien nog wel langer .....is dan niet Frans of Ilona zo bezig....maar al wel vele andere hier aanwezig met deze manier van bekappen....met uitstekende resultaten.

Hoe komt het nou toch dat jij een van de eerste bent die hier zoveel problemen meld...waar zijn nou al die andere mensen die jij zegt te kennen( en die vakman ook) met al die problemen als gevolg van deze manier van bekappen?

Mwah....dat klopt niet wat ik nou schrijf....het is nml. niet eens deze manier van bekappen die het veroorzaakt heeft....het was je eigen onkunde en fouten en onwil en gemak....das heel wat anders....


Yep...voorlopig is je paard ff van de pijn af....maar hij heeft niks verholpen buiten die pijn...veel succes in de toekomst gewenst voor dit zielige paard....

Hij heeft het enorm

Nee , niet door de opkomst van natuurlijk bekappen....wel door de domme wichten die lekker hun eigenwijze gang blijven gaan ondanks de vele tegenovergestelde adviezen...

Hij leidt niet voor niets hoefsmeden op en heeft niet

Zeker...het is een informatieve site...dat ontken ik niet.


Het boek heb ik nog niet gelezen...maar ik denk en vrees dat het dezelfde strekking heeft als de site....dan hoeft dit voor mij dus ook niet... 30 jaar oude
ijzerervaringen en studie´s daaruit die niks geen vernieuwingen aantonen....heb ik weinig aan...verteld mij eigenlijk alleen maar dat deze mensen niet van de nieuwe technieken gebruikt hebben gemaakt. Je kan mij niet wijsmaken dat we in dertig jaar niet beter en meer kunnen weten dan nu uit deze onderzoeken die hij aandraagt te voorschijn komt....dan is de tijd stil blijven staan. En ja...ik heb de site zeer goed bekeken...onder andere zijn verhaal over hoefbevangenheid....

Overigens...blij dat mensen zoals Frans , Ilona en anderen hun kennis niet op deze manieren getest hebben....vele niks mankerende paarden bewust een acute hoefbevangenheid laten krijgen door het toedienen van bepaalde stoffen vind ik geen methode die staat voor diervriendelijk bedoelde oplossingen van een groot probleem waar vele mee kampen.. beter had men dan naar de slachtbank kunnen gaan om er daar een paar op te halen die hier toch al mee kampten.


Ja hoor...en als je buurman een deken fabrikant was geweest had i je ook alle domme dingen op genoemt die hier staan beschreven om die dekens aan jou te verkopen....net als je neefie die bij de paardenbrokjes fabriek zijn belangen heeft zitten, die gaat jou echt vertellen dat paardenbrokjes NIET goed zijn......laat me raden...jij hebt nu dat mooie ijzer er onder zitten waar deze meneer op de aangegeven link zo trots is? ownee...tis een andere variant...hier zitten wigjes onder...


Nee....bewust niet! Om de volgende reden....

Dit omdat ik uit ervaring weet dat daar heel veel mensen zonder enige kennis van paarden ( gewoon een opleiding journalistiek gedaan ...meer niet) stukken schrijven die geheel verdraaid op papier komen en niet de uitspraken zijn van de haastig geintervieuwde mensen die met goede bedoelingen daar aan mee gewerkt hebben....
Hebben ze deze mensen met een beetje bruikbare info niet dan verzint men wel wat...ongestoord door hun onkunde...
Staat het verhaal van genoemde bericht gever de mensen van HET BIT niet aan omdat een pagina verderop de pagina vullende advertentie van een goede sponsor van het blad zijn ruimte heeft gehuurd...wordt het niet geplaatst of het stuk zodanig gewijzigd dat betreffende sponsor er niet nadelig uitkomt.

Stond ook een heel erg postief

Anky wie? moet ik die kennen? is dit een heilige allesweter? net als onze vakman?
Wat Anky doet intresseerd mij nou werkelijk geen ene hol...daar ga ik me al helemaal niet mee vergelijken, en zeker niet na doen...Anky...die met die leuke roze kleurtjes kledinglijn? Anky....die haar paardje ook netjes onder een 300 grams deken in de stal zet? allemaal op advies van haar horde advieseurs?
Ik weet zeker dat mijn paardje toch echt niet met 17/18 jaar al met pensioen moet....door al die goede adviezen van haar advieseurs op te volgen staat dit beest op de helft van zijn levensverwachting al op bejaarden niveau....sorry....dit kan ik niet serieus nemen ....
Lijnrecht gaat die in met dan ook alles wat hier beschreven staat....Anky zal dan ook net als jij zich hier niet thuis voelen.
Die denkt toch alleen maar in geld. Doet wat de sponsors willen en goed dunken..ga toch heen...Anky wie?
Anky...onze ozo bezorgde dame die bijv. de chip weigerde omdat ze dat niet kon verzekeren...maar nu de verzekering de grens van de waarde van het paard heeft laten vallen geen bezwaar meer heeft? Dat heeft nmm. niks met dierenliefde of dierenbelang te maken....alleen maar de centjes....


k wel hoor...nou jij nog...

De realiteit staat hier met vele brongegevens vermeld....van jou zie ik ze nergens...

I
Nick
Met geduld,vertrouwen en
liefde bereik je meer

Goeie morgen allemaal....

Met vrolijk vogel gefluit en een frisse wind is net mijn dag weer begonnen....
Hoop dat de dag met even vrolijke forum berichten en minder storm weer eindigd vandaag....

Gr Nick
Met geduld,vertrouwen en
liefde bereik je meer.

Nick Altena schreef op vrijdag, 18 maart 2005, 7:35:


Wat ? .... heb je een wind gelaten? Yes!

Lees je zinnetje nog eens over.....

Maar dat weerhoudt mij er niet van jou ook een frisse goede morgen te wensen....vooral fris he....


Nou, wij beginnen onze dag met een bezoek van de paardentandarts, het is nu 7 graden, iets bewolkt maar het belooft een mooie dag te worden.
Ben benieuwd wat ik vanavond weer aantref hier....


Groeten terug. Pien

Isapaardje schreef op woensdag, 16 maart 2005, 19:10:


mischien had ze wel een steenje in de hoef daar kunnen zo ook raar door gaan lopen
groetjes rianne

Nick Altena schreef op vrijdag, 18 maart 2005, 7:35:


Goedenmorgen Nick,

Korte nachtjes maak jij :)
Ik moet zeggen, ik vind zeer interessant en leert me veel over de inhoud van mensen, deze gesprekswisselingen. Natuurlijk niet de feiten, want wie me kent weet dat ik het misdadig vind dat er zo met een paard gesold wordt als met Ivanhoe gedaan is. Ijzers met wiggen, jawel!........sjoer
Verder mijn complimenten voor Frans.
Het valt niet mee om beheerst te blijven als je zo grof aangevallen wordt.
Maar het is niet anders dan dat de blote voeters zich vaak in de praktijk moeten verdedigen.
Het maakt allemaal niks uit: time is on our site!
Prettige dag vandaag Nickie!!

Piet