InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 2104½ van 2911
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: donderdag 3 december 2009, 20:523-12-09 20:52 Nr:181327
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:181304
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: piroplasmose en laminitis Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Christel Provaas schreef op donderdag 3 december 2009, 19:52:

> Caatje schreef op donderdag 3 december 2009, 19:29:
>>>
>>> Ja, de parasiet blijft in het lichaam zitten en speelt in tijde

> Ik weet niet of het een soort malaria is, het is een parasiet.
> Lepto? Het is piroplasmose, ofwel babesiose.
> (Is lepto niet wat ons Peterke had?)
>
noooooooww ! itwosnt !!!
meiske toch ! 't was 'n anaplasmoozeke

> Diproponate zorgde halverwege de kuur voor zo'n zware koliek
> dat ze eerder zijn moeten ophouden.
>
> Nee het is niet besmettelijk.

moi nonplus !
>
> Het paard houdt zich al 4 jaar sinds de openbaring van de
> ziekte goed, heeft af en toe terugvallen (gele slijmvliezen,
> puntbloedingen, algehele zwakte, opgezet hoofd, koker, benen,
> waggelgang, hoefbevangen, bruine urine) maar met veel
> antioxidanten en nu dan het i.r.-dieet is hij redelijk
> probleemloos.

jaaaa, die opgezette koker zo af en toe !
daar ga je wel van waggelen !
Volg datum > Datum: donderdag 3 december 2009, 21:013-12-09 21:01 Nr:181328
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:181320
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Insuline resistent Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Ilona Kooistra schreef :> Bijvoer, als ze het niet redden op onbeperkt hooi: mij best,
> maar ik blijf er tegen strijden om dan ineens naar muesli's
> e.d. te grijpen :-) Dat is gewoon niet logisch en niet goed
> voor de darmflora.

Weet jij nog hoe Jack en ik in het begin experimenteerden, zelf voeders samenstelden, onzeker waren, toen maar weer helemaal niks bijvoerden, toen weer wel, wel onbeperkt hooi, geen onbeperkt hooi, in gesprek met Gerrit (Smit), jullie, Wim, enzovoorts. Die te mager, die te dik, die te dof, hoe onzeker werden wij daar niet van want we deden zó ons besten we waren er zó mee bezig....
Totdat die hele klup van onze paarden vorig jaar aan de lopende band hoefzweren hadden (11 van de 21 paarden hadden in totaal 13 hoefzweren, weet je nog?). Zat er een tekort in het gras, was de weide niet goed, we hèbben er achter de schermen met een aantal mensen over gebrainstormd. Weet je nog hoe we uitgelachen werden toen de hoefzweren ophielden nadat we gingen bijvoeren? Nou, ik weet het nog heel erg goed.

Totdat Eddy een keer tegen me zei : Pien, maakt je niet zo druk en ga nou eens een tijdje gewoon muesli geven voor je eigen rust want je bent er zó mee bezig.

Sinds een jaar voeren we de werkpaarden dus muesli of spelt bij, gecombineerd met bietenpulp voor de dunnetjes, voederbieten voor hen allemaal in de winter en nog nooit kregen we zoveel opmerkingen van mensen hier dat onze paarden er zo goed en glanzend uitzien. Recentelijk steeksproefsgewijs bij een paar paarden bloed laten nemen om te checken of alles in orde was: geen tekorten en alles oké!

Ik beweer hier niet dat iedereen zijn paarden maar moet gaan bijvoeren met muesli, ik zeg alleen dat het voor onze paarden en ons zo werkt, al was het alleen al voor de zekerheid die we er voor onszelf mee gecreeerd hebben. Wij hebben paarden die zo'n 20 uren per week moeten presteren. Ik heb geen zin meer in gekut met spulletje dit, duur spulletje zus en aanvullinkje dat, die moet zus en die moet zo, ben ik eerlijk in. Het ene brokje bij die handelaar, het andere brokje aan de andere kant van het land op bestelling en dan zelf moeten ophalen. Is me teveel gedoe en ook veel te duur met 21 stuks paarden. Het gaat nu van de grote hoop. Paarden zien er blakend uit, mest is goed, niet één hoefzweer gehad dit jaar, ze zijn levendig, speels, blij en werken goed.

Ik had het op PN zojuist over keuzes maken, welnu, dit is een bewuste keuze van ons om na het werk de werkpaarden bij te voeren, dus als ze niet werken hoeven ze niks anders dan hooi en voederbieten. De jonge paarden (dus ook de veulens) krijgen geen bijvoer, die zijn tonnetje rond van al dat hooi.

Jack en ik zeiden nog tegen mekaar dat we nog nooit zoveel rust hadden in dat hele voergedoe als dit jaar. En de paarden zagen er nog nooit zo mooi uit als dit jaar. Voor mij geen kapstokheupen, ribbengedoe en simmende paarden meer, sorry, ik deel je mening niet, ik vind het helemaal niks.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: donderdag 3 december 2009, 21:523-12-09 21:52 Nr:181349
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:181328
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Insuline resistent Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Spirithorses schreef op donderdag 3 december 2009, 21:01:

> Ilona Kooistra schreef :> Bijvoer, als ze het niet redden op
> onbeperkt hooi: mij best,
>> maar ik blijf er tegen strijden om dan ineens naar muesli's

> was de weide niet goed, we hèbben er achter de schermen met een
> aantal mensen over gebrainstormd. Weet je nog hoe we
> uitgelachen werden toen de hoefzweren ophielden nadat we gingen
> bijvoeren? Nou, ik weet het nog heel erg goed.

Ik weet van de hoefzweren ja. Altijd een goed idee om je hooi te laten analyseren, je weet dat wij dat vinden. Als er dan een tekort is in het hooi of gras dan vul je dat aan, natuurlijk.

> Totdat Eddy een keer tegen me zei : Pien, maakt je niet zo druk
> en ga nou eens een tijdje gewoon muesli geven voor je eigen
> rust want je bent er zó mee bezig.

Ah, muesli is een wondermiddel, het gaat om de ontsloten, geexpandeerde graantjes, daar gaan paarden van glanzen :)*

Het lijkt mij dat het jullie gaat om de extra mineralen en voor de niet-gras paarden, vitaminen, toch? Er zijn ook andere manieren om dat te geven hoor, zonder de voor paarden minder geschikte koolhydraatbommetjes. Omdat jullie paarden veel werken zullen ze er toleranter voor zijn, maar toch.

> Sinds een jaar voeren we de werkpaarden dus muesli of spelt
> bij, gecombineerd met bietenpulp voor de dunnetjes,
> voederbieten voor hen allemaal in de winter en nog nooit kregen
> we zoveel opmerkingen van mensen hier dat onze paarden er zo
> goed en glanzend uitzien. Recentelijk steeksproefsgewijs bij
> een paar paarden bloed laten nemen om te checken of alles in
> orde was: geen tekorten en alles oké!

Super. Zo hoort t.

> Ik beweer hier niet dat iedereen zijn paarden maar moet gaan
> bijvoeren met muesli, ik zeg alleen dat het voor onze paarden
> en ons zo werkt, al was het alleen al voor de zekerheid die we
> er voor onszelf mee gecreeerd hebben. Wij hebben paarden die
> zo'n 20 uren per week moeten presteren. Ik heb geen zin meer in
> gekut met spulletje dit, duur spulletje zus en aanvullinkje
> dat, die moet zus en die moet zo, ben ik eerlijk in.

Jullie waren eerst bezig met een zak graan dit en een zak graan dat enz, nooit écht eenvoudig.

De een krijgt nu wel bietenpulp, de ander niet, de een wel spelt, de ander niet, de een wel muesli en de ander niet. Das ook niet echt heel simpel, toch?

Allemaal een mineralenmengsel en dan wel of niet bietenpulp/grasbrok erbij zou ook een optie zijn lijkt mij.

> Ik had het op PN zojuist over keuzes maken, welnu, dit is een
> bewuste keuze van ons om na het werk de werkpaarden bij te
> voeren, dus als ze niet werken hoeven ze niks anders dan hooi
> en voederbieten. De jonge paarden (dus ook de veulens) krijgen
> geen bijvoer, die zijn tonnetje rond van al dat hooi.

Maar hoe zit het bij hen dan met de tekorten die jullie hebben in het hooi? Lijkt me nogal vervelend voor een opgroeiend paard, veel erger dan voor volwassen paarden. Onze veulens hebben wij ook laten testen, omdat we voor hen alle zekerheid wilden hebben.


> Jack en ik zeiden nog tegen mekaar dat we nog nooit zoveel rust
> hadden in dat hele voergedoe als dit jaar. En de paarden zagen
> er nog nooit zo mooi uit als dit jaar. Voor mij geen
> kapstokheupen, ribbengedoe en simmende paarden meer, sorry, ik
> deel je mening niet, ik vind het helemaal niks.

Huh, mijn mening? Ik vind bepaald niet dat bovenstaande het ideaalbeeld is, hoor. Alleen licht zichtbare ribben zijn wél ok, maar het lukt ons ook niet om dat bij de paarden te hebben, ze worden gewoon te snel te dik.

Het beste is goed gespierd en weinig vet. De mannen zijn dat bij ons, die hebben momenteel geen overtollig vet maar zijn zeker ook niet te mager. De vrouwen zijn minder gespierd maar dikker, zelfs Bala.
Volg datum > Datum: donderdag 3 december 2009, 22:163-12-09 22:16 Nr:181361
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:181349
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Insuline resistent Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Ilona Kooistra schreef
> Ik weet van de hoefzweren ja. Altijd een goed idee om je hooi
> te laten analyseren, je weet dat wij dat vinden. Als er dan een
> tekort is in het hooi of gras dan vul je dat aan, natuurlijk.

Er gaat hier giga veel hooi doorheen ( een baal van 400 kilo per detmaal) en wij krijgen het van verschillende stukken land, dat heeft voordelen en nadelen (ook qua samenstelling, het een is droger en het andere iets natter. Dat steeds analyseren is niet te doen want het geeft geen sluitend beeld.

> De een krijgt nu wel bietenpulp, de ander niet, de een wel
> spelt, de ander niet, de een wel muesli en de ander niet. Das
> ook niet echt heel simpel, toch?

Het is zelfs nog veel simpeler dan je zou denken: D :
Tijdens de laatste les maakt een van ons de emmers met bijvoer klaar (volgens een lijst die ik regelmatig bijwerk al naar gelang het gewicht per paard). 2 minuten werk. Er is alleen muesli, spelt en bietenpulp.
Na het afzadelen na de laatste les blijven de werkpaarden nog even aan het halster op de poetsplaats staan en de lessers halen in het voerhok de emmers op en voeren het paard waarop ze gereden hebben. 5 minuten werk. Iedereen helpt mee. Het zou onbegonnen werk zijn elk paard uit de groep te moeten trekken om bij te voeren. Dat doen we alleen met Holly en BD.

> Maar hoe zit het bij hen dan met de tekorten die jullie hebben
> in het hooi? Lijkt me nogal vervelend voor een opgroeiend
> paard, veel erger dan voor volwassen paarden.

Blijkbaar zijn er geen tekorten in het hooi want we hebben ook paarden laten testen die nog nooit een hap anders dan hooi gehad hebben. Die tekorten van vorig jaar zaten in het uitgeputte gras (denken we) want we voerden toen geen hooi bij op de weide (zijn dat later pas gaan doen toen het gras op was). Onze veulens zijn echt veel te vet, Aphra lijkt wel drachtig, om te schamen ;-) (zie foto's in Dagelijkse Dingen).

> Onze veulens
> hebben wij ook laten testen, omdat we voor hen alle zekerheid
> wilden hebben.
En? Was alles goed? Dat geeft wel een stukje rust en duidelijkheid he.

>
>> Jack en ik zeiden nog tegen mekaar dat we nog nooit zoveel rust
>> hadden in dat hele voergedoe als dit jaar. En de paarden zagen
>> er nog nooit zo mooi uit als dit jaar. Voor mij geen
>> kapstokheupen, ribbengedoe en simmende paarden meer, sorry, ik
>> deel je mening niet, ik vind het helemaal niks.
>
> Huh, mijn mening? Ik vind bepaald niet dat bovenstaande het
> ideaalbeeld is, hoor. Alleen licht zichtbare ribben zijn wél
> ok, maar het lukt ons ook niet om dat bij de paarden te hebben,
> ze worden gewoon te snel te dik.

Maar onze paarden verbruiken veel meer energie met hun 20 uren werken per week. Denk hierbij ook aan geestelijke energie met allerhande lessers op hun rug, hoe goed wij het ook proberen te doen, helemaal voorkómen kun je dat toch niet.

En wij hebben ze liever wat ronder voor ze de winter ingaan, want aan het eind van de winter hebben ze haast allemaal dat extra vet ingeteerd.

> Het beste is goed gespierd en weinig vet. De mannen zijn dat
> bij ons, die hebben momenteel geen overtollig vet maar zijn
> zeker ook niet te mager. De vrouwen zijn minder gespierd maar
> dikker, zelfs Bala.

Kijk maar op de foto's of je mijn paarden gespierd genoeg vindt.
Let er wel bij op dat ze niet allemaal werkpaard zijn he. BD heeft nog steeds een veulenbuik (is nu pas weer 2 keer gereden) en de Dravers zijn vetbakken: http://www.spirithorses.be/dagelijksedingen.html

Groetjes, Pien
Volg datum > Datum: donderdag 3 december 2009, 23:003-12-09 23:00 Nr:181373
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:181361
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Insuline resistent Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Spirithorses schreef op donderdag 3 december 2009, 22:16:

> Ilona Kooistra schreef
>> Ik weet van de hoefzweren ja. Altijd een goed idee om je hooi
>> te laten analyseren, je weet dat wij dat vinden. Als er dan een
>> tekort is in het hooi of gras dan vul je dat aan, natuurlijk.
>
> Er gaat hier giga veel hooi doorheen ( een baal van 400 kilo
> per detmaal) en wij krijgen het van verschillende stukken land,
> dat heeft voordelen en nadelen (ook qua samenstelling, het een
> is droger en het andere iets natter. Dat steeds analyseren is
> niet te doen want het geeft geen sluitend beeld.

En is dan wrs ook niet zo nodig omdat het toch divers is. Tenzij in jullie hele gebied een tekort (of teveel) ergens van is.

Jij had het over tekorten en muesli om de tekorten aan te vullen. Ik heb t dan over gewasanalyse om te weten wát er aangevuld moet worden en wat beslist niet (ijzer is bv bijna altijd al veel te veel).

>> De een krijgt nu wel bietenpulp, de ander niet, de een wel
>> spelt, de ander niet, de een wel muesli en de ander niet. Das
>> ook niet echt heel simpel, toch?
>
> Het is zelfs nog veel simpeler dan je zou denken: D :
> Tijdens de laatste les maakt een van ons de emmers met bijvoer
> klaar (volgens een lijst die ik regelmatig bijwerk al naar
> gelang het gewicht per paard). 2 minuten werk. Er is alleen
> muesli, spelt en bietenpulp.

Calcium fosfor verhouding is dan in ieder geval wel scheef he (bietenpulp). Ik zou dat op langere termijn wel vervelend vinden eigenlijk... als het t standaard eten is (niet tijdelijk), zou ik het aanpassen.

Je moet t allemaal zelf weten maar met net zo weinig moeite heb je ook dingen zonder zoveel koolhydraten :-)

> Blijkbaar zijn er geen tekorten in het hooi want we hebben ook
> paarden laten testen die nog nooit een hap anders dan hooi
> gehad hebben. Die tekorten van vorig jaar zaten in het
> uitgeputte gras (denken we) want we voerden toen geen hooi bij
> op de weide (zijn dat later pas gaan doen toen het gras op
> was).

Wat is het doel van de muesli? De korreltjes mineralenmengsel of de gepofte granen voor de energie?

> Onze veulens zijn echt veel te vet, Aphra lijkt wel
> drachtig, om te schamen ;-) (zie foto's in Dagelijkse Dingen).

Een vét veulen is echt een major probleem. Neem dat arme dier mee naar buiten tijdens de ritten ofzo... overgewicht op jonge leeftijd is niet oké.

>> Onze veulens
>> hebben wij ook laten testen, omdat we voor hen alle zekerheid
>> wilden hebben.

> En? Was alles goed? Dat geeft wel een stukje rust en
> duidelijkheid he.

Ja, alle waarden waren mooi in het midden van de normaalwaardes. We konden dus lekker doorgaan met alleen hooi voeren :-D

> Kijk maar op de foto's of je mijn paarden gespierd genoeg vindt.
> Let er wel bij op dat ze niet allemaal werkpaard zijn he. BD
> heeft nog steeds een veulenbuik (is nu pas weer 2 keer gereden)
> en de Dravers zijn vetbakken:
> http://www.spirithorses.be/dagelijksedingen.html

Jouw paarden hebben ongetwijfeld genoeg spieren, ze doen ook veel meer dan die van ons. Die van ons hebben een zeer lui lekker leventje momenteel.
Volg datum > Datum: vrijdag 4 december 2009, 9:244-12-09 09:24 Nr:181384
Volg auteur > Van: Sophie Menheere Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Cursus natuurlijk bekappen Structuur

Sophie Menheere
Homepage
Wiekevorst
België

Jarig op 23-4

1 bericht
sinds 4-12-2009
Hallo,

Wij zijn in het bezit van een 10-tal miniatuurpaardjes voor show en fok. Nu ben ik op zoek naar een cursus bekappen om in de toekomst de hoeven van onze paardjes zelf te kunnen onderhouden.
De curus "Natuurlijk bekappen" lijkt me erg interessant. Nu vroeg ik me wel af of dit principe van natuurlijk bekappen ook kan toegepast worden op onze minipaardjes. Deze lopen constant op de weide, en komen dus zelden of nooit op een harde ondergrond. De natuurlijk slijtage is dus vermoedelijk minimaal?!
Is het verder werkelijk zo dat ik na 1 dag praktijkles zelf aan de slag kan? En wat heb ik minimaal nodig van gereedschap (het aanbod is vrij groot)?

Alvast bedankt,
mvg,

Sophie
Stal de Witte Gracht
Volg datum > Datum: vrijdag 4 december 2009, 9:394-12-09 09:39 Nr:181387
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:181384
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Cursus natuurlijk bekappen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Sophie Menheere schreef op vrijdag 4 december 2009, 9:24:

> Hallo,
>
> Wij zijn in het bezit van een 10-tal miniatuurpaardjes voor

> mvg,
>
> Sophie
> Stal de Witte Gracht

Hallo Sophie, jazeker kun je dit ook leren voor je miniatuurpaardjes.
Alleen zullen de oefenhoeven wel groter zijn dan de hoeven van jouw paardjes want zo klein krijgen we ze eigenlijk nooit aangeboden. Dat maakt echter niet veel uit, de techniek is hetzelfde (maar dan uitvergroot zeg maar) :-D

Wat je zeker nodig zult hebben zijn de mesjes, de kleine rasp (35 cm) en een slijpertje. Daarnaast zijn werkhandschoenen zeer aan te bevelen (het gereedschap is scherp) Afhankelijk van jouw eigen wensen kun je de set uitbreiden met een bekapschort, gereedschapskoffer en een hoefstandaard alhoewel ik verwacht dat deze misschien wat hoog voor jouw paardjes is. De meeste mensen vinden de S rasp ook handig maar dat kun je op de cursus zelf ook best even uitproberen. Al deze artikelen kun je rechtstreeks op onze cursussen kopen.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: vrijdag 4 december 2009, 12:104-12-09 12:10 Nr:181405
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:181304
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: piroplasmose en laminitis Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Christel Provaas schreef op donderdag 3 december 2009, 19:52:

> Caatje schreef op donderdag 3 december 2009, 19:29:
>>>
>>> Ja, de parasiet blijft in het lichaam zitten en speelt in tijde

>
> Ik weet niet of het een soort malaria is, het is een parasiet.
> Lepto? Het is piroplasmose, ofwel babesiose.
> (Is lepto niet wat ons Peterke had?)

Babesiose (ook piroplasmose genoemd) en malaria worden veroorzaakt door protozoa (eencellige met celkern) Babesiose wordt overgebracht door teken, malaria door muggen. De parasieten vermeerderen zich in rode bloedcellen. Babesiose gaat meestal venzelf over, als er klinische verschijnselen zijn behandeld met imidocarb voor dieren. Malaria komt ook voor bij dieren, behandeling met verschillende soorten geneesmiddelen oa AB.
lyme (borreliose) en leptospirose (oa ziekte van Weil) worden veroorzaakt door spirogeten. Dit zijn spiraalvormige bacterien (geen celkern) Lyme wordt overgebracht door teken en leptospirose door een groot aantal verschillende dieren, meest bekende zijn ratten en muizen. Via urine wordt drinkwater besmet.
lyme is moeilijk vast te stellen en moeilijk te behandelen. behandeld met AB. Vaak restverschijnselen zoals chronische vermoeidheid.
leptospirose behandeld met verschillende soorten AB.

Volg datum > Datum: vrijdag 4 december 2009, 12:454-12-09 12:45 Nr:181412
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:181387
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Cursus natuurlijk bekappen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Spirithorses schreef op vrijdag 4 december 2009, 9:39:

> Sophie Menheere schreef op vrijdag 4 december 2009, 9:24:
>
>> Hallo,

>>
>> Alvast bedankt,
>> mvg,
>>

Je zou zeker niet de eerste zijn met minipaardjes hoor.
Volg datum > Datum: vrijdag 4 december 2009, 12:524-12-09 12:52 Nr:181414
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:181387
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Cursus natuurlijk bekappen Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Spirithorses schreef op vrijdag 4 december 2009, 9:39:

> Sophie Menheere schreef op vrijdag 4 december 2009, 9:24:
>
>> Hallo,

> zelf ook best even uitproberen. Al deze artikelen kun je
> rechtstreeks op onze cursussen kopen.
>
> Groet, Pien

Sophie kan ook wel 3 mini's mee nemen misschien? Heb je geen trailer voor nodig toch ;-) heb je gelijk 12 hoefjes als voorbeeld.
Voor wat de slijtage betreft; kan je altijd een stuk van de wei verharden, natuurlijk. Als je echt het beste wilt, zijn er mogelijkheden zat te bedenken.
voor 10 mini's is dat minder ingrijpend als 3 paarden. (lijkt MIJ)

Nils en Olly
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 2104½ van 2911
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact