Spirithorses schreef op donderdag 29 oktober 2009, 8:59:


Pien , ik kan het er wel niet mee eens zijn , maar je hebt het wel over kostwinning van iemand.
En het is wel heel makkelijk om te zeggen , zoek maar een andere baan.
Nee , daar bemoei ik mij niet mee...

Gr Esther

van lennep schreef op donderdag 29 oktober 2009, 9:57:


Geen aanval tegen hou hoor, maar wél een opmerking over hoe makkelijk mensen maar aannemen dat dingen zo gaan; bokjes vetmesten, geitjes ervanaf etc. Jelle geeft zelf al aan dat hij dat in een boekje gelezen heeft en zoiets wordt dan al gauw voor 'waarheid' aangenomen.
Ik ga ook op de barricade wanneer hier gesprekken plaatsvinden over veulentjes met 4 maanden afspenen en in een stal zetten. Het geeft een tendens weer, een denkwijze, een manier van in het leven staan.

Groet, Pien

Piet schreef op donderdag 29 oktober 2009, 17:19:


Heb um ook net ontdekt. EMS/.r. en cushing... veel nieuwe boeiende info!

Christel Provaas schreef op donderdag 29 oktober 2009, 17:24:


In dat artikel (ik zet hem hier nog maar eens neer) http://www.gezondheidvanmijnpaard.nl/index.php?content=285
wordt het verband tussen cushing en ems (dus insulineresistentie) ook al genoemd.
Dat paard op bokt wat eergisteren is ingeslapen is bevangen geworden na een injectie met cortisol..
Dat geeft toch te denken.

Och je hebt ook gewoon helemaal gelijk hoor Pien. Op het moment dat je dieren voor de melk gaat houden is het nageslacht de klos. Zo simpel is het en dat is bij iedere diersoort zo.

Mijn enige punt was dat bij geiten de bokjes vaak bij mams mogen blijven, terwijl gestelt werd dat die direct apart gezet werden en nooit zonlicht zouden zien voor de slacht. Meestal zijn mannelijke dieren nog meer benadeelt als vrouwelijke en dat is hier eens niet zo.

Uiteindelijk is de enige oplossing hiervoor geen melk meer drinken en geen vlees meer eten. Velen op dit forum doen dit al. Wil je dan toch vlees eten, dan eet ik dat zelf echt liever van een geitenbokje die tot de slacht bij mams en vriendjes heeft gestaan, dan van een kalf wat niet eens door zijn moeder droog is gelikt en dan in zo'n iglo eenzaam op zijn slacht wacht.

Groetjes Karin

Christel Provaas schreef op donderdag 29 oktober 2009, 17:24:


Ben al jaren een volger van http://pets.groups.yahoo.com/group/EquineCushings/
Maar nu blijkt dat 10 jaar te bestaan.
Hoe zit dat met PN? Jaar of 5,6 ?

ik lok wel wat reacties uit..

het is zeker niet mijn bedoeling mensen voor het hoofd te stoten.

Ik ben een dieren vriend, maar ben me bewust van zelfbehoud.
mensen kopen in de winkel vlees dat vaak niet een super leven hebben gehad, toch eten mensen dat..
het is niet mijn intentie dieren vet te mesten om ze vervolgens af te slachten, sterker nog het is allemaal nieuw voor mij, misschien kan ik het wel niet..

ik lees vaak over mensen die 1 geit hebben en dat die geit genoeg melk geeft voor een gezin, dan moet een geit wel elke dag melk geven en dat betekend dat ze lammetjes moet geven.
de wereld is al vol genoeg, ik eet wat ik nodig heb en niets meer.
dat betekend dat er geen onnodige doden zullen vallen

terug te komen op mijn vraag geit of schaap..
ik begrijp dat geiten moeilijker zijn, maar ik begrijp ook dat schapen meer afstand houden waardoor het me moeilijker lijkt om ze te melken.
gezien er melkgeiten zijn, waarvan bekent is dat ze veel melk geven, zijn er dan ook melk schapen

Om toch nog iets over paarden te praten. ik zou graag als ik hier alles in orde heb een Shire willen, om me land te bewerken, te mennen en dressuur
Dus mensen die het onderwerp over slachten niet leuk vinden, ga dan maar in op mijn Shire verhaal

jelle H schreef op donderdag 29 oktober 2009, 19:12:


Als het je om melk te doen is, moet je toch maar een Melkgeit nemen!
Geiten geven ongeveer 24 maanden melk (een koe, 12 maanden), dus zou je maar eens in de 2 jaar lammeren hebben. Mijn slachter komt aan huis, voor een "noodslachting". Biologisch vlees van dieren die een biologisch leven hebben gehad. Maar ik zeg je; het gaat emotioneel niet mee vallen, na een paar jaar. Tenminste, IK kreeg er steeds meer moeite mee.

Nils en Olly

Nils Vellinga schreef op donderdag 29 oktober 2009, 19:39:


Sterker: de laatste geit die bij mij nog melk heeft gegeven, heeft dat 5 jaar vol gehouden, zonder lammeren te krijgen! Dus éénmaal gelammerd, ben ik gewoon door blijven melken, jaar in, jaar uit. Het zakte iets af als ze boks was, maar pakte gewoon weer op daarna. Plus ik molk maar eenmaal daags. Ik heb jaren geiten gehouden, zoawel voor de melk, kaasmaken, als wolgeiten (angora's) maar ben ermee gestopt omdat ik er niet meer tegen kon dat al mijn lammetjes naar de slacht gingen. Af en toe een goed geitje aanhouden, héél soms een nieuwe bok maar er gingen er zo'n 25 par jaar weg. Ze hadden een superleven bij ons, lekker met buitenren en speeltjes, en dan, als ze op gewicht waren, hup, de vrachtwagen in........;verscheurend. Maar ik ga er wel weer mee beginnen, een al melkgevende geit kopen ipv die akelige koeienmelkhandel (dus kalveren) in stand houden.
Goed idee van die Shire, mooie paarden!

jelle H schreef op donderdag 29 oktober 2009, 19:12:


Als het je om melk te doen is, moet je toch maar een Melkgeit nemen!
Geiten geven ongeveer 24 maanden melk (een koe, 12 maanden), dus zou je maar eens in de 2 jaar lammeren hebben. Mijn slachter komt aan huis, voor een "noodslachting". Biologisch vlees van dieren die een biologisch leven hebben gehad. Maar ik zeg je; het gaat emotioneel niet mee vallen, na een paar jaar. Tenminste, IK kreeg er steeds meer moeite mee.

En wat jou idee van trekpaard betreft, is de Shire niet de beste optie
Zelf-voorzienend zijn moet zo economisch mogelijk en daar past de Shire niet in, écht álles moet groter en méér. (alleen de levens verwachting is minder )
IK denk dat een Comtois véél betre geschikt is en je daar véél langer plezier van gaat hebben
http://www.bokt.nl/wiki/Comtois
Nils en Olly

Nils Vellinga schreef op donderdag 29 oktober 2009, 19:39:


Ik zat op je antwoord te wachten, gezien je achtergrond.
Niemand die daar meer van weet dan Nils.
Maar ik heb een vraag, is een Shire de meest logische keuze?
Ik zou dan meer denken aan een haflinger of een fjord.
Sterke, economische paardjes de helft kleiner dan zo'n reus waar je een trap bij moet nemen om op te gaan zitten, goedkoper in tuig en misschien minder zwaar materiaal nodig.
Of je moet natuurlijk helemaal gek zijn van die brave mastodonten he

En je hebt gelijk, ik heb vanaf jongetje altijd mijn kleinvee zelf geslacht. Konijnen,kippen, maar ook wild hazen, fazanten enz Kan het niet meer omdat ik het nut ook niet meer zie. Als ik echte kip wil eten koop ik een biologisch geteelde. Wil ik een haas ga ik naarde hazenboer.Kippen heb ik alleen nog voor de eieren en slacht geen beest meer. Fokken doe ik niet meer, dus ook geen overvloed aan hanen

trea hoex schreef op donderdag 29 oktober 2009, 18:49:


Zou even na moeten zoeken hoe het ook al weer precies zit, maar cortisol verhoogt de bloedsuikerspiegel en remt de werking van insuline.
Ik kan me voorstellen dat, als je dus even de cortisonen spiegel verhoogt door een injectie, het bloedsuiker flink stijgt en er veel insuline wordt aangemaakt, met alle gevolgen van dien.

Bij een continue hoog "natuurlijk" eigen cortisonen niveau door bijv. stress, blijft de bloedsuikerspiegel hoog en gaat het lichaam steeds minder op de insuline reageren.
Maar ook een hormoon als oestrogeen is van invloed op de aanmaak van insuline, dus het zou veel breder onderzocht moeten worden.

Els.