InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 1765½ van 2911
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: vrijdag 28 november 2008, 14:3628-11-08 14:36 Nr:150193
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:150183
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: literatuur over bekappen? Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Frans Veldman schreef op vrijdag 28 november 2008, 12:42:

> Denken dat paarden zo hard willen rennen omdat ze winnaarsdrive
> hebben is ongeveer net zoiets als denken dat kippen grote
> eieren leggen omdat die zo lekker voedzaam zijn. :-P

Ze willen hard rennen (voelt goed), en voorop lopen (ingeprogrammeerd). Zo zijn ze gefokt. Dan heb je vervolgens 2 keuze's, voeg extra angst toe
of doe dat niet, wanneer loopt het paard harder? Bij topsporters hebben ze veel ervaring met beide manieren, dat ligt in de aard van de trainer die hartelijk en positief kan zijn (zegt wat je moet doen) of kritisch en afbrekend (zegt wat fout gaat en boos wordt). Beide manieren hebben een heel verschillende fysieke respons in de lichamen van de spelers. Dat kan een ander beter precies aanduiden, ik weet alleen dat angst een totaal verschillende chemische fysiologie heeft dan een positieve kick van rennen. En of paniek nu harder gaat dan de kick, dat betwijfel ik. Ik vermoed dat paniek sneller is op de hele korte afstand (als het paard niet struikelt of tegen een boom loopt). Op de langere afstand presteert de kick beter, dan kan fysiologisch gezien niet anders (lijkt me).

Groet, Michiel
Volg datum > Datum: vrijdag 28 november 2008, 15:4928-11-08 15:49 Nr:150199
Volg auteur > Van: muriel Opwaarderen Re:150192
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: literatuur over bekappen? Structuur

muriel
Homepage
Nederland

Jarig op 8-6

883 berichten
sinds 21-2-2007

> Maar echt competitiedrang is dat nou ook weer niet naar mijn
> mening. Het gaat niet zozeer om het winnen, maar om het spel.
>
> Frans

Ben ik met je eens met uitzondering van de "competitiedrang" bij de rangorde
als leidende hengst en dus claimen van de merries.

Ik vind tevens dat de paarden zoals wij zij houden niet vergelijkbaar zijn met de wilde paarden. Een paar hectare met weinig impulsen van vijanden en massa's voer en drinken op maximaal 10 minuten loopafstand geeft een massa aan energie die dan via het gekke uurtje in de schemer wordt weg gerend of gespeeld.

Een wild paard verbruikt het liefst zo weinig mogelijk energie dus rent enkel bij noodzaak. Bij aanval zal dit zijn: tot soortgenoot is gepakt of zelf gevangen. Het is ook typisch gedrag van een paard dat hij/zij stopt na maximaal een paar honderd meter om te zien waar hij van schrok. Het doorkletteren doet hij enkel als de achtervolging nog gaande is b.v. met verkeer of b.v. hond achter zich aan of ruiter of koets waar hij zich niet van kan verlossen. In een enkel geval door steeds opnieuw komende impulsen b.v. bij vuurwerk of in verkeer steeds opnieuw confrontaties.

Ik vraag me af in hoeverre en hoe vaak en hoe lang paarden draven of galloperen
in de natuur. Is daar zover iemand dat weet onderzoek naar.
Volg datum > Datum: vrijdag 28 november 2008, 16:2828-11-08 16:28 Nr:150206
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:150199
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: literatuur over bekappen? Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
muriel schreef op vrijdag 28 november 2008, 15:49:

>
>> Maar echt competitiedrang is dat nou ook weer niet naar mijn
>> mening. Het gaat niet zozeer om het winnen, maar om het spel.

>
> Ik vraag me af in hoeverre en hoe vaak en hoe lang paarden
> draven of galloperen
> in de natuur. Is daar zover iemand dat weet onderzoek naar.

> Ik vraag me af in hoeverre en hoe vaak en hoe lang paarden
> draven of galloperen
> in de natuur. Is daar zover iemand dat weet onderzoek naar.

Hangt er van af hoever de graaslanden zijn ,afstand tussen water en gras , aanwezigheid van predatoren of mensen enz...... Meestal is een kuddewereld der eentje vanluilekkerland ,hoe schaarser de graaslanden hoe groter de afstanden die worden afgelegd om voedsel te vinden .Hoe groter de concentratie van predatoren hoe meer er van plaats verandert word. dus hoe meer beweging .Stap is hierbij de meest gebruikte gang met afe toe lange stukken draf !De versnellingexplosie is zeldzaam en alleen in uiterst geval van nood of competitiedrang .De onrustigste groepen zijn de vrijgezellengroepen en net de deze houden wij eigenlijk kunstmatig in leven bij onze jonge hengsten !! Daarom ben ik zo blij dat Ilias alles in goede banden meid hier thuis !LOL
Volg datum > Datum: vrijdag 28 november 2008, 17:1328-11-08 17:13 Nr:150216
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:150193
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: literatuur over bekappen? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Michiel schreef op vrijdag 28 november 2008, 14:36:

> Ze willen hard rennen (voelt goed), en voorop lopen
> (ingeprogrammeerd). Zo zijn ze gefokt. Dan heb je vervolgens 2
> keuze's, voeg extra angst toe
> of doe dat niet, wanneer loopt het paard harder?

Ehm, wel eens gehoord van adrenaline?

> Beide manieren hebben een heel
> verschillende fysieke respons in de lichamen van de spelers.
> Dat kan een ander beter precies aanduiden, ik weet alleen dat
> angst een totaal verschillende chemische fysiologie heeft dan
> een positieve kick van rennen.

Yep. Stresshormonen zoals adrenaline zorgen voor een sneller kloppend hart, een snellere ademhaling, verminderde bloedtoevoer naar de huid zodat er meer zuurstof overblijft voor de spieren, etc.

Een flight or fight situatie is voor het lichaam belangrijker dan rennen just for the fun of it. Met andere woorden: je lichaam presteert beter wanneer het onder druk staat.

Ook is het dacht ik toch ook wel bekend dat mensen die onder zware stress staan (iemand redden uit een brandend huis, een persoon optillen, etc. dit voor elkaar krijgen, terwijl ze naderhand bij de reconstructie fysiek absoluut niet in staat zijn om dat gewicht te tillen, die deur open te breken, etc. In een echte stress situatie maakt je lichaam meer adrenaline, en dan presteer je echt beter dan wanneer je hetzelfde gewoon voor de lol wil doen.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: vrijdag 28 november 2008, 17:1728-11-08 17:17 Nr:150219
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:150216
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: literatuur over bekappen? Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Frans Veldman schreef op vrijdag 28 november 2008, 17:13:

> Michiel schreef op vrijdag 28 november 2008, 14:36:
>
>> Ze willen hard rennen (voelt goed), en voorop lopen

> Frans
>
> "If your only tool is a hammer, you tend to see every problem
> as a nail."

> Ehm, wel eens gehoord van adrenaline?

Komt ook vrij bij gewone vechtspelletjes bv of tikkertje spelen , verhoog de pijn/druk/stress (achtervolging!) en de adrenalinespiegel verhoogd , waarbij hart en spierfunctie sky high rocketten , dus enkel goed voor zeer korte periode !! Fight or flight principe !Gaat niet op voor langere afstanden zie endurance bv !!
Volg datum > Datum: vrijdag 28 november 2008, 17:2328-11-08 17:23 Nr:150222
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:150219
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: literatuur over bekappen? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 28 november 2008, 17:17:

>> Ehm, wel eens gehoord van adrenaline?
>
> Komt ook vrij bij gewone vechtspelletjes bv of tikkertje spelen
> , verhoog de pijn/druk/stress (achtervolging!) en de
> adrenalinespiegel verhoogd , waarbij hart en spierfunctie sky
> high rocketten , dus enkel goed voor zeer korte periode !!
> Fight or flight principe !Gaat niet op voor langere afstanden
> zie endurance bv !!

Er zijn ook stress-hormonen voor de langere termijn, zoals cortisonen. Yep, die stoffen die de weerstand verlagen maak je ook zelf, en je maakt er meer van in een stress-situatie. Het vermindert de weerstand (vandaar de ongunstige uitwerking van stress op je afweersysteem) maar het verhoogt ook de bloeddruk enzo. Werkt in grote lijnen hetzelfde als adrenaline.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: vrijdag 28 november 2008, 17:4628-11-08 17:46 Nr:150224
Volg auteur > Van: Lena Opwaarderen Re:150191
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: literatuur over bekappen? Structuur

Lena
Limburg
Belgiƫ

Jarig op 27-3

949 berichten
sinds 18-4-2007
Frans Veldman schreef op vrijdag 28 november 2008, 14:04:

> muriel schreef op vrijdag 28 november 2008, 13:22:
>
> Leuk verhaal!

> dieren geknutseld waarbij dit eierleggedrag een volkomen eigen
> leven is gaan leiden. Het heeft geen biologische functie om
> zoveel en zovaak eieren te leggen.
>
Ja lap: de kippen van mijn ouders en schoonouders hebben een fout fokbeleid doorlopen. Er zijn namelijk al meer dan 3 weken geen eieren meer te bespeuren.
LOL


> Frans
>
> "If your only tool is a hammer, you tend to see every problem
> as a nail."

lena
Volg datum > Datum: vrijdag 28 november 2008, 21:0928-11-08 21:09 Nr:150273
Volg auteur > Van: jan seykens Opwaarderen Re:150175
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: literatuur over bekappen? Structuur

jan seykens
Geel
Belgiƫ

Jarig op 27-9

811 berichten
sinds 19-2-2004
Frans Veldman schreef op vrijdag 28 november 2008, 12:10:

> jan seykens schreef op vrijdag 28 november 2008, 10:20:
>
>> wie levert het beste werk, de toegebrulde of de gemotiveerde

> paard harder loopt: het paard dat achter een worteltje aanrent
> of het paard dat vreest dat zijn laatste uurtje geslagen heeft,
> dan is het evident dat motivatie niet per definitie een winnaar
> oplevert.

Moet je eens endurance gaan rijden, heb je direct een uitgebreide paarden CAO :-)
>
> Dit alles is uiteraard geen pleidooi om de zweep maar weer in
> te voeren, noch voor mensen, noch voor dieren. We willen het
> vooral leuk houden, toch? De paarden zijn onze hobby, we gaan
> er geen oorlog mee voeren of zoiets.
Vanzelfsprekend


> verminderd bewustzijn van de wereld om hem heen. Uiteraard is
> dit iets dat ik absoluut wil vermijden en wat dan ook al jaren
> niet meer is voorgekomen. Hij mag van mij alleen maar harder
> dan stap wanneer hij rustig in zijn kop is.


>
> Tuurlijk. Maar zodra de sport een prestige ding wordt waarbij
> het gaat om "de snelste" of zo dan ontkom je vrees ik niet aan
> dieronvriendelijke trainingen.

Zou niet weten waarom dit nodig zou zijn.
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 1765½ van 2911
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact