clarissa ruijgrok schreef op zondag 3 januari 2010, 0:55:


Zoek het maar uit maar mij lijkt het ook nonsens.
Hoe dan ook dient "verzameling" of "houding" of "goed ruggebruik" niet vanuit trekken aan een bit te komen.Daarmee lijkt me dit hele verhaal al kort gesloten.

Anita Cats schreef op zondag 3 januari 2010, 11:14:


Verdiep je er dan eens in!
Vrijwel alle voorbeelden die ik vinden kan in tijd (dus historisch) dan wel in ruimte (hier of elders) pakken weinig florissant voor bitgebruik uit. Het besef dat toepassing van bit exclusief in Skinner's p+ kwadrant ligt is zeldzaam. Logische gedachte is dat je voor een bit kan kiezen daar waar je bewust p+ stimulus wilt toepassen (wanneer er een andere optie is ga je dat niet willen vanwege de bijverschijnselen van p+ zoals eveneens door Skinner c.s. ontdekt en beschreven); deze logische gedachten vind ik echter nergens in hippische dressuur terug.
Verdiep je trouwens ook eens in het forum manifest. We hebben dit al lang en breed uitgediept.

Anita Cats schreef op zondag 3 januari 2010, 11:14:


Ai, dat klinkt niet prettig. Met of zonder bit lijkt me dat geen goed idee.


Als ik dit soort theorien lees moet ik altijd aan de nieuwe kleren van de keizer denken. Ik vraag me bezorgd af of mijn paarden, aangezien ik niet van deze theorie op de hoogte ben, dan uit elkaar gereden zijn oid.


Aangezien een bit zonder meer pijn kan veroozaken, zelfs komt er verder niemand aan de teugels, is het toch zonder meer onverstandig een bit te gebruiken? Het risico op verwonding dat een bit in de mond van een paard oplevert, bv wanneer de ruiter van zijn paard valt en de teugels vast houdt, betekent toch ook dat je eigenlijk geen bit kunt gebruiken?

e m kraak schreef op zondag 3 januari 2010, 12:58:


Ja, ik weet dat ook, maar mijn vraag is dus eigenlijk....waarom die mensen dat tongbeen-verhaal dan vertellen.
Ik begin dit topic naar aanleiding van de vraag van Anouk_iris. Nr:152937
Aan de andere kant weten we namelijk ook de keerzijde: vele paarden slijten te snel door verkeerde trainingstechniek en bitmis/of gebruik, zonder dat ze dat expres doen overigens. Dus, jaren lang verkeerd gereden, nu is er artrose, en nu moet het paard ineens correct gereden worden...maar door het verhaal van die tandarts dacht ik dus ineens: waar halen die mensen dat dan vandaan..

"Ruggebruik" is een woord dat graag gebruikt wordt, met name door bitrijders en met name door hen wanneer het over bitloos gaat.

Ruggebruik is nièt dat een paard z'n rugspieren gebruikt/aanspant, want dat willen we helemaal niet. We willen juist dat hij z'n rugspieren loslaat en ontspant, en z'n bil- en buikspieren gebruikt. De rugspieren moeten niet verkorten, maar verlengen.

Ruggebruik wordt maar al te vaak verward met 'in de krul'.
Dikwijls zie ik op Bokt foto's van bitloos gereden paarden die heerlijk ontspannen lopen, goed hun bil- en buikspieren gebruiken en goed ondertreden. Maar als zo'n paard dan niet in de krul loopt, wordt er meteen geroepen dat het paard geen ruggebruik heeft. Men kijkt alleen naar de voorkant en nièt naar het zogenaamde 'ruggebruik' (dus of het paard inderdaad goed ondertreedt, z'n bil- en buikspieren goed gebruikt en z'n rug loslaat c.q. 'bolt').

Het bit is in vroegere tijden niet bedacht omdat men erachter kwam dat het paard z'n rug moest 'gebruiken' om ons te kunnen dragen en dat een bit hieraan zou bijdragen ('heee, bit erin en het paard gaat opeens dragen!! wouw wat een uitvinding!').
Het bit is bedacht om controle uit te oefenen, dmv pijn. Niets meer en niets minder.
Dat men het bit tegenwoordig aangrijpt voor 'goed ruggebruik' is een excuus om vooral maar met dat bit te blijven rijden.


Alle tandartsen waar ik contact mee heb gehad, zeggen volmondig dat ze ontzettend veel ellende in de monden tegenkomen. Trauma's op de lagen, op de tong, in de wangslijmvliezen, noem het maar op. Iedere tandarts zegt dat er in feite geen plaats in de mond is voor een bit. En toch is iedere tandarts pro-bit; 'als je er maar vriendelijk mee omgaat is er niks aan de hand'.


Heb je deze pagina gelezen? bitloospaardrijden.info/gebitslijtage.htm" target=_blank>http://www.bitloospaardrijden.info/gebitslijtage.htm


Precies. Maar dat is dan geen 'ruggebruik', maar 'in de krul'.