InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1823 berichten
Pagina 85½ van 122
Je leest nu alle berichten van "Peet"
Volg datum > Datum: zondag 3 januari 2010, 16:053-1-10 16:05 Nr:185075
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:185006
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
"Ruggebruik" is een woord dat graag gebruikt wordt, met name door bitrijders en met name door hen wanneer het over bitloos gaat.

Ruggebruik is nièt dat een paard z'n rugspieren gebruikt/aanspant, want dat willen we helemaal niet. We willen juist dat hij z'n rugspieren loslaat en ontspant, en z'n bil- en buikspieren gebruikt. De rugspieren moeten niet verkorten, maar verlengen.

Ruggebruik wordt maar al te vaak verward met 'in de krul'.
Dikwijls zie ik op Bokt foto's van bitloos gereden paarden die heerlijk ontspannen lopen, goed hun bil- en buikspieren gebruiken en goed ondertreden. Maar als zo'n paard dan niet in de krul loopt, wordt er meteen geroepen dat het paard geen ruggebruik heeft. Men kijkt alleen naar de voorkant en nièt naar het zogenaamde 'ruggebruik' (dus of het paard inderdaad goed ondertreedt, z'n bil- en buikspieren goed gebruikt en z'n rug loslaat c.q. 'bolt').

Het bit is in vroegere tijden niet bedacht omdat men erachter kwam dat het paard z'n rug moest 'gebruiken' om ons te kunnen dragen en dat een bit hieraan zou bijdragen ('heee, bit erin en het paard gaat opeens dragen!! wouw wat een uitvinding!').
Het bit is bedacht om controle uit te oefenen, dmv pijn. Niets meer en niets minder.
Dat men het bit tegenwoordig aangrijpt voor 'goed ruggebruik' is een excuus om vooral maar met dat bit te blijven rijden.

> Ik vroeg al eerder aan een andere paardentandarts of een bit
> zonder extreem misbruik, nu schadelijk kan zijn voor de
> paardenmond. Volgens de tandarts niet...da's toch iemand die in
> vele monden kijkt.

Alle tandartsen waar ik contact mee heb gehad, zeggen volmondig dat ze ontzettend veel ellende in de monden tegenkomen. Trauma's op de lagen, op de tong, in de wangslijmvliezen, noem het maar op. Iedere tandarts zegt dat er in feite geen plaats in de mond is voor een bit. En toch is iedere tandarts pro-bit; 'als je er maar vriendelijk mee omgaat is er niks aan de hand'. :-S

> Aan de andere kant las ik een artikel over het eerste volk in
> de oudheid dat paard reed, dat was in Kazachstan. Dat konden de
> archeologen aan de sporen van het bit zien in de kaken van de
> schedels....weten de archeologen het dan wel?

Heb je deze pagina gelezen? bitloospaardrijden.info/gebitslijtage.htm" target=_blank>http://www.bitloospaardrijden.info/gebitslijtage.htm

> De laatste paardentandarts was overigens wél erg eerlijk. Want,
> hóe komt het dan dat je met bit meer ruggebruik bereikt? Nou
> gewoon, zei hij, omdat het meer pijn doet....

Precies. Maar dat is dan geen 'ruggebruik', maar 'in de krul'.

Volg datum > Datum: zondag 3 januari 2010, 16:073-1-10 16:07 Nr:185076
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:185026
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
clarissa ruijgrok schreef op zondag 3 januari 2010, 0:55:

> Dat vraag ik mij dus af, hoe dat zit met dat verhaal over het
> 'tongbeen' en de verbindingen

Hier staan een korte uitleg:

bitloospaardrijden.info/tong.htm" target=_blank>http://www.bitloospaardrijden.info/tong.htm

Wanneer men het over tongbeentjes heeft, vergeten ze erbij te zeggen dat het essentieel is dat de tong ontspannen moet zijn. En laat dat nou juist bij bitloos het geval zijn...! ;-)
Volg datum > Datum: zondag 3 januari 2010, 16:093-1-10 16:09 Nr:185077
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:185056
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kom op Esther en Nick Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
eddy DRUPPEL schreef op zondag 3 januari 2010, 13:29:

> Ongeacht het handvest is het maar niet méér als logisch dat als
> je een persoon van je site verwijdert ,wegens ongewenst, dat je
> dan zijn materiaal OOK verwijdert . Anders ben je van beide
> walletjes aan het eten .

Welk ander walletje bedoel je? Die van jou?
Welke toegevoegde waarde heeft die volgens jou dan voor de sitebezoekers?
Volg datum > Datum: maandag 4 januari 2010, 19:514-1-10 19:51 Nr:185293
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:185288
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: sorry piet Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
verasita schreef op maandag 4 januari 2010, 19:33:

> Frans Veldman schreef op maandag 4 januari 2010, 18:44:
>
>> Realist schreef op maandag 4 januari 2010, 17:50:

> WE weten niks!!
> elk paard is anders
> Ik durf hier niet eens meer te schrijven.
> Ik zoek et zelf wel uit met merry!!!

Heej Trudy, waardoor ben je nu zo van streek?
Volg datum > Datum: maandag 4 januari 2010, 20:024-1-10 20:02 Nr:185298
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:185276
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Frans Veldman schreef op maandag 4 januari 2010, 18:35:

> Maar hoe wil je dat "verdiepen" in de dressuur? Dat is net
> zoiets als je verdiepen in hoefbeslag. Probleem is dat dat hele
> wereldje bestaat uit het elkaar nakakelen, er sterk wordt
> gestoeld op "oude meesters" (t zijn nog net geen Kelten), en er
> nauwelijks tot geen wetenschappelijke basis is voor veel van de
> stellingen. Ook de logica ontbreekt veelal volledig, en
> biomechanisch klopt er vaak ook geen hout van.

Ik denk, als jij straks een goed artikel wilt neerzetten over dressuur, dat je er dan goed aan doet om je in de biomechanica te verdiepen en dit dan uitgebreid in je artikel uit te leggen.
Alleen zeggen 'het is allemaal maar flauwekul' komt niet erg geloofwaardig over. ;-)

> ALS het een probleem is, waarom hebben onze paarden (en die van
> vele niet dressurende anderen) er dan geen last van?

Je kunt je afvragen of jullie paarden er inderdaad geen last van hebben. Het kan heel goed zijn dat jullie dit helemaal niet voelen namelijk.
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 11:495-1-10 11:49 Nr:185449
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:185442
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Frans Veldman schreef op dinsdag 5 januari 2010, 11:10:

> Of je ankedotes ook als "bewijs" moet zien is natuurlijk de
> vraag. Maar gezien de veelheid aan anekdotes is het inderdaad
> wel legitiem om te veronderstellen dat het iets aanduidt.
>
> Maar WAT precies? Het is nogal een verschil of je hieruit
> afleidt dat AdB een goede leraar is, of dat dit een "bewijs" is
> dat alle paarden scheef worden geboren en allemaal rechtgericht
> moeten worden.

AdB leert ruiters anders rijden dan zoals ze voorheen altijd gedaan hebben. Eén van de dingen waar hij op hamert, is het paard van voren de ruimte geven, dus NIET in de krul trekken. (En daar gaat het vaak mis, die befaamde krul.)

Verder krijg je een paard nooit recht. Zoals wij ook nooit recht zullen worden. Je gaat 'rechtrichten' wanneer je gymnastiserend/dressuurmatig met je paard aan de slag gaat. De oefeningen die je dan rijdt, verlopen in 'rechtgerichtheid' zowel rechtsom als linksom even makkelijk en soepel. Paard is los en ontspannen in de rug, nek en kaak en zal bijv. niet één been gaan overblasten (wat met scheefheid wel gebeurt).
De mate waarin je dit rechtrichten doet (of 'moet' doen), hangt inderdaad af van de scheefheid van je paard (erg scheef of niet zo scheef). Maar een grote rol hierin speelt zeker de ruiter, die vaak ook scheef zit en ongelijke hulpen geeft (ook omdat wij zelf nu eenmaal rechts- of linkshandig zijn).

Ik denk wel dat stalpaarden, bitgereden paarden en in de krul getrokken paarden veel meer klachten ontwikkelen dan paarden die altijd vrije beweging hebben (zowel in de kudde als tijdens het rijden).
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 11:535-1-10 11:53 Nr:185453
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:185446
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Frans Veldman schreef op dinsdag 5 januari 2010, 11:31:

> Nataschadevreede schreef op dinsdag 5 januari 2010, 10:31:
>
>> en dus zonder dressuurmatige training heel soepel en sterk
>> zijn! mja hoe is dat in het platte nederland? waar ik toch heel
>> veel paarden lekker zie stuwen en hun rug wegdrukken...
>
> Inderdaad stof tot nadenken.

Daar hoef ik niet over na te denken.
Paarden drukken hun rug weg vanwege hinder/last/pijn.
Dat kan bijv. voortkomen uit een onaangename ruiter, een zadel dat niet past, een bit dat zeer doet, kwaaltje in de hoeven, een blokkade ergens in het lichaam, etcetera.
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 12:025-1-10 12:02 Nr:185461
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:185451
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Maria Delavega schreef op dinsdag 5 januari 2010, 11:51:

> Ook dat rechtrichten brengt verheldering in de zaak!! Ik heb
> wat mijn twijfels gehad bij dat rechtrichten, of dat nu wel zo
> goed was. Ik dacht, als een paardje scheef is, dan zullen ook
> z'n spieren ernaar gegroeid zijn, alsook z'n hoeven. Kan het
> zijn dat je het paard dan nog meer belast als je effectief gaat
> rechtrichten?

Ik vind wel, voordat je dressuurmatig/gymnastiserend/rechtrichtend aan de slag gaat, dat je eerst lichamelijke ongemakken moet uitsluiten inderdaad.

> Ik bekap zelf m'n paarden niet dus ken daar niet zoveel van,
> maar vroeg me af of je vooraleer je gaat rechtrichten, ook de
> stand van de hoeven moet checken, om te zien of paard wel kàn
> recht lopen?

Vaak is het andersom. Wanneer een paard z'n hoeven scheef afslijt, dan ligt de oorzaak vaak elders in het lichaam.
Mensen zijn vaak geneigd om alsmaar de hoeven weer gelijk te vijlen, maar veel beter is natuurlijk om na te gaan waardóor ze scheef slijten.

Mijn eigen Banouck bijv. is 3 jaar en wordt nog niet bereden. Zij sleet haar achterhoeven scheef af en ook in draf (vrij in de wei) liep ze niet helemaal zuiver. Het bleek vanuit het kniegewricht van haar linkerachterbeen te komen (waarschijnlijk door een val/buiteling in de wei). Dat is verholpen en sindsdien loopt ze prachtig zuiver en slijt ze haar achterhoeven ook weer mooi gelijkmatig af.

> Dat buiten rijden ook veel beter is dan in de bak kan ik goed
> geloven, paard gaat welllicht met meer plezier gaan stuwen in
> de achterhand. Ik ga me op aanraden van Huerticilla het boek
> Caprilli Papers aanschaffen, zou te maken hebben met het
> outdoor trainen van een paard.

Je kunt buiten heerlijk 'dressuren'. :-) Heuveltjes rijden, sla-ommen om bomen heen, smalle kronkelpaadjes rijden, over boomstammen stappen, etc. ;-)
Volg datum > Datum: donderdag 7 januari 2010, 11:407-1-10 11:40 Nr:185977
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:185893
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Frans Veldman schreef op woensdag 6 januari 2010, 18:24:

> Ik ga iets meer op mijn rechterkant zitten. Maar ok, ik begrijp
> hieruit dat dit niet goed is?

Dit is inderdaad niet goed. Je mag nooit de scheefheid van je paard met je gewicht "compenseren"; daarmee veroorzaak je enorme spanning in de rug van je paard.
Als je paard naar binnenvalt, zet dan met je teugels de voorhand naar buiten, en ga nooit je gewicht naar buiten zetten.
Volg datum > Datum: donderdag 7 januari 2010, 11:427-1-10 11:42 Nr:185978
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:185437
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: over Bachbloesems Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Nataschadevreede schreef op dinsdag 5 januari 2010, 10:57:

> ik weet niet wie dat aan haalde over het water met een gedachte
> erop van die japaner en dat je zag de waterkristallen (of hoe
> dat heet) per gedachte erg van elkaar verschilde! dat is

> natuurlijk ook zo dat er zoooooooooo veel wetenschappers zijn
> zoooo veel onderzoeken je kan niet overal op de hoogte van zijn
> en het zou dan zo maar kunnen dat het één en ander voorbij gaat
> of je gewoon geen weet hebt van die kennis;-)

Eén en ander wordt goed uitgelegd (met foto's van waterkristallen) in het boek 'What the bleep do we (k)now!?'.

(Zal ook een interessant boek zijn voor Frans trouwens. ;-) )
Volg datum > Datum: donderdag 7 januari 2010, 17:597-1-10 17:59 Nr:186046
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:186021
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Anita Cats schreef op donderdag 7 januari 2010, 16:24:

> Peet schreef op donderdag 7 januari 2010, 11:40:
>
>> Frans Veldman schreef op woensdag 6 januari 2010, 18:24:

> valt, daar heb je weer je buiten teugel voor, houd je paard
> recht.
> Anders ben je nog niet aan het gym. ze zullen het liefst de
> makelijke weg kiezen.

Anita, het ging hier over de situatie waarin Jack Frans naar links duwt en Frans vervolgens meer naar rechts gaat zitten.
In dat geval moet je enkel en alleen met de teugels werken c.q. de voorhand corrigeren.
Zodra je ook maar iets met je been gaat doen en buiging e.d. gaat vragen, werkt dat al door in je zit en dus in de rug van het paard. En dat moet juist even niet in die situatie. Het paard moet zelf zijn balans hervinden en dan ben je op dat moment even nièt bezig met gymnastiseren.
Gymnastiseren kan weer zodra het paard z'n balans weer hervonden heeft en je als ruiter weer recht op je paard zit.
Volg datum > Datum: vrijdag 8 januari 2010, 17:208-1-10 17:20 Nr:186227
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:186224
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Begraven, cremeren of Rendac? Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Unartica schreef op vrijdag 8 januari 2010, 17:12:

> De Rendac heeft tegenwoordig een service waarin ze je paard
> niet met een grijper komen halen, maar netjes op een brancard.
> Uiteraard is dit wel wat duurder. Ik weet dus al dat ik
> daarvoor zou kiezen. Niet omdat ik dat fijner zou vinden voor
> mijn paarden, want dood is inderdaad dood. Maar ik ben nogal
> een gevoelsmens en ik kan me zo voorstellen dat die beelden met
> de grijper nog lang in mijn hoofd blijven rondspoken terwijl ik
> juist vooral de goede dingen wil herinneren . Voor dat stukje
> zelfbescherming heb ik dan wel wat geld over, al is het ten
> opzichte van cremeren een stuk goedkoper.

Hier zou ik ook voor kiezen.
Dood is wel dood, maar dat prachtige paard (qua innerlijk en persoonlijkheid) leefde wel in dat prachtige lichaam. En dat lichaam heb je immers ook voor gezorgd en van gehouden. Dus ook van een 'dood lichaam' wil ik waardig afscheid kunnen nemen.

Ik zou geen staart afknippen (veel mensen schijnen dat te doen). Maar een klein vlechtje manen, zou me wel dierbaar zijn.
Volg datum > Datum: vrijdag 8 januari 2010, 17:348-1-10 17:34 Nr:186236
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:186208
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: make a change ,give a chance Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Christel Provaas schreef op vrijdag 8 januari 2010, 16:41:

> Ik denk ook dat de foto mede is geplaatst om een reactie uit te
> lokken en ik kan mij dat heel goed voorstellen. Trudy is al zo
> lang aan het ploeteren geweest om de 'wetten' van PN naar de

> dit vervloekte middel (op de inhoudelijke
> overeenkomsten/verschillen ga ik niet in).
> Ik begrijp volkomen dat ze zich afreageert op PN en mede daarom
> de foto van een dode Vera plaatst.

Nou nou, je schetst hiermee wel een beeld alsof Trudy een dom, naïef, onnadenkend en volgzaam tiepje zou zijn. Trudy kan heel goed voor zichzelf denken en beslissen en dat heeft ze ook zeker gedaan.
Tevens schets je van PN een beeld alsof we allemaal volgens wetten en regels zouden denken en handelen.

Ik begrijp Trudy's woede ook. Maar die woede was denk ik meer op haarzelf gericht; dat moest eruit en blijkbaar hier geventileerd worden.
Volg datum > Datum: vrijdag 8 januari 2010, 17:488-1-10 17:48 Nr:186247
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:186243
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Morgen harde wind en kou Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Ilona Kooistra schreef op vrijdag 8 januari 2010, 17:41:

> Een schuilstal is prima voor als het regent en waait maar met
> de sneeuw en echte koude werkte het dus tegen. Het was me nooit
> eerder opgevallen, is misschien ook niet eerder aan de orde
> geweest want ze staan helemaal niet vaak in die stal maar nu
> was het heel duidelijk dat de kouwigheid juist kwam door de
> stal.

Mijn paarden gaan de stal niet in met dit weer en zijn veel liever buiten.
Ik vroeg mezelf al af waarom ze niet lekker binnen gingen staan of liggen. Maar ik heb dus gewoon heel wijze paarden. :-P
Je leest nu alle berichten van "Peet"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1823 berichten
Pagina 85½ van 122
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact