Spirithorses schreef op zaterdag 25 februari 2012, 0:35

Hoi Pien, houden Jelle z'n voeten zich nog goed, omdat je vorige keer vertelde dat hij toch nog graag de berm opzocht?
Groetjes

Sandra van Bommel schreef op zaterdag 25 februari 2012, 9:05:



Heb ik al minstens 3x meer diepgaand en nog veel vaker verwijzend op PN gezet maar omdat er niets terug te vinden is... vooruit maar weer.
Het gaat om onderzoek (Gyula c.s.), ik meen Hongaars van oorsprong, in opdracht van en/of door het leger, jaren 30 vorige eeuw ongeveer. Ze deden dat met weeg- en balans systemen met unsters, etc.
Het boek Ken Uw Paard van Treffers ISBN 90 235 8062 1 verwijst er ook naar en daar heb ik de referentie maar weer eens opgezocht:
Gyula B. c.s. (1934): Beitrag zur Bestimmung der Schwerpunktsveränderung bei Pferden.

Binnen het kader van steunvlak, beweging/snelheidsvectoren is het gezamenlijk zwaartepunt van paard en ruiter dynamisch (het beweegt zich in een denkbeeldig, te berekenen driedimensionale vorm) maar de invloed van "verzamelen" in dat beeld is volkomen insignificant.

Uiteraard verschuift het gezamenlijk gewicht uiteindelijk naar de achterbenen naarmate de houding richting steigeren gaat, maar dan hebben we het over extremen en gang zit er dan niet meer in. Aan de andere kant van het spectrum zit dan rengalop wat het gezamenlijk zwaartepunt, mede door de samenwerkende vectoren van snelheid, zover mogelijk naar voren brengt. Rengalop kán dus helemaal niet verzameld en moet juist zo min mogelijk verzameld zijn om zo snel mogelijk resultaat te geven

Peet schreef op zaterdag 25 februari 2012, 9:17:


Nog een keer dan:
Peet schreef op vrijdag 24 februari 2012, 19:45:

Verschil tussen voor- en achter dan, of tussen voor en achter aan te andere zijde, wat je maar wil. Ik neem nog steeds aan dat Te Lang geen naam van een chinees is maar dat je daar een relatieve tijdsduur mee bedoelt.
Ik heb al die nuances en verschillen in praktijk waargenomen, m.n. als töltvarianten bij gangenpaarden en van die ervaring uit garandeer ik je dat je dat hoort. Je hoeft er niet naar te kijken om te kunnen horen dat een gang onregelmatig is.


Ik vind het nog steeds een waardeloze suggestieve illustratie zonder enig waarneembare bewijskracht.

e m kraak schreef op zaterdag 25 februari 2012, 14:53:


Bewijskracht voor wat?

Peet schreef op zaterdag 25 februari 2012, 15:00:


Ben je mijn geduld aan het testen ofzo?
Bewijskracht voor wat je zegt natuurlijk, of hebben we het ineens over hoe je het best champignonsoep bereidt?

Nog een keer, hier gaat het om:
Peet schreef op vrijdag 24 februari 2012, 19:45:

Zoals ik het begrepen heb veroorzaakt dat volgens jou het al dan niet op de voorhand lopen.
Ik beweer dat het zo niet kan, vanwege makkelijk waarneembare onregelmatigheid in gangen.
Wat is hier onduidelijk aan?

e m kraak schreef op zaterdag 25 februari 2012, 14:52:


Ik vrees dat ik niet altijd alle posten op PN heb gelezen, maar dank voor de uitleg,.
Op zich logisch.

Els Kleverlaan schreef op zaterdag 25 februari 2012, 13:15:

[knip]

Wij hebben een paar jaar terug - om te voorkomen dat het voor Siggy patroonmatig werd - de voerbeurten door elkaar gehusseld. Voornamelijk om Siggy er van te weerhouden dat ze rond zes uur 's middags ging lopen klieren waar Cool, toen net twee jaar en nog niet zo lang bij ons, behóórlijk de dupe van werd.

Honden hier worden 2xdaags van voer voorzien:'ergens' 's morgens en 's avonds, in ieder geval voor het laatste uitlaat rondje. We zijn er tenslotte niet altijd op (voor hun) gezette tijden en ik wil niet dat ze daar 'last' van hebben. Paarden krijgen onbeperkt hooi, maar dat moet ik ze wel een aantal keren per dag gaan brengen. En 1x per dag hing ik 2 bakken aan het hek met, toen nog, muesli en een sandclear-achtig poeder. Om de voernijd van Sig toen weg te poetsen, zeg maar, heb ik een aantal dagen die voerbakken opgehangen, wanneer er totale rust heerste in de paddock. Net voor onze lunch, of als ik met mannetjes uit school kwam... Voernijd was weg en is weggebleven.

Pas je op, Els, dat Arco het niet gewoon gaat vinden bij de laatste voerbeurt zijn hoofdje aan te bieden om z'n mini-halstertje er af te laten doen?

Ik weet het, het is niets anders dan 'ongewenst gedrag ombuigen', maar als het werkt, truuk ik lekker verder!

e m kraak schreef op zaterdag 25 februari 2012, 14:52:

Thanks, heb het inderdaad al vaker getracht te zoeken... Is nu gebookmarkt.

Wilde deze achter je Naschrift zetten
Maar naschriften kun je niet kwooten

Jet van Gulik schreef op zaterdag 25 februari 2012, 15:43:

Dank voor je update! Was wel benieuwd. Tsja, wat er in zijn koppie omgaat leer je misschien begrijpen als je met 'm gaat spelen met bal, kruiwagen of euh, een borstel? En waarom gaat het bij de laatste voerbeurt wel, en goed ook, aai erbij enzo, en op andere voer momenten niet?

Wij zijn ook niet zo van de regelmatige, tijden kunnen behoorlijk verschillen.

Binnenkort kunnen Arco en Boully weer de hele dag op het land; Lotte een halve dag en Willem niet. Maar ik wil proberen ervoor te zorgen dat ik Arco voor die tijd ook op het land kan benaderen.
Grootste punt is dus, dat ik er geen hoogte van krijg waarom hij zich niet laat pakken. Het is zo wisselend. Vanmorgen de andere 3 bekapt, Arco staat op een afstandje te kijken en is weg zodra je maar naar hem kijkt of tegen hem praat. De andere 3 kregen een stukje wortel toen ik klaar was, Arco wil het niet, loopt voor me weg. Later ga ik ze op het land zetten. Arco, die zijn halster al om heeft, komt naar me toe en laat zich aan alle kanten aaien en kriebelen, even gezellig neusgaten geblazen. Heb hem aan zijn halster, 1 vinger er ingehaakt zodat hij weg kan als hij wil, mee naar het draad genomen. Geen enkel probleem.
Voor mij zit er (nog) geen enkele logica in. Ergens mis ik iets, lijkt me, maar wat?

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Het lijkt er een beetje op dat hij in de gaten heeft (of bang is)dat er iets anders gebeurt dan alleen halster op en af, of, op en af de wei...? Dat hij geen zin heeft om iets anders te doen omdat hem dat niet leuk lijkt? (negatieve ervaringen uit een vorig leven?)
Groetjes Marlies

Marlies Sanders schreef op zaterdag 25 februari 2012, 16:15:


Negatieve ervaringen verwacht ik wel. Hij heeft dus een gebroken been gehad en dat heeft in het gips gezeten, naar wat ik heb begrepen. Dat zal absoluut geen leuke ervaring zijn geweest.
Maar het compleet wisselvallige van hem, het de ene keer wel, de andere keer niet te benaderen zijn, al dan niet met halster, dat kan ik nog steeds niet begrijpen. Ik dacht eerst ook aan angst en soms lijkt het daar ook op, maar andere keren lijkt het weer spelen, dan weer gewoon niet willen.
Onze Willem was ook niet benaderbaar toen hij bij ons kwam, die was wel "beleerd" maar kon nog niet eens aan een halster meelopen en was doodsbang. Maar daar zat een constante vooruitgang in, die kon ik met een stukje brood lijmen en die kan ik nu gewoon pakken wanneer ik wil.
Arco lijkt dus niet bang, als we bij de stal bezig zijn, loopt hij heerlijk in de weg en kan je over hem struikelen. En, naar het lijkt volkomen willekeurig, is hij de ene keer wel te benaderen en de andere keer niet. Hij reageert ook op het weer; met harde wind is het helemaal een kruidje roer me niet. Maar waarom kunnen we zijn halster niet af doen als hij van het land komt en een paar uur later wel?
Ik heb aldoor het idee dat hij gewoon een loopje met ons neemt, dat hij de dienst uit maakt. Maar hoe buig ik dat om bij een pony waar ik niet bij in de buurt kan komen als ik het wil en die iedere beloning weigert?

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Ik zou nooit zo een cursus volgen
Ik heb op school en op stages talloze groepswerken gedaan en ik ben in een groep meestal de 'leider'. Diegene die de taken verdeeld, alles opvolgt, beslissingen neemt,.... Ik krijg hier ook altijd goede feedback over.
Dus bij mensen kan ik goed de leiding nemen, bij paarden ligt dit heel anders.
Ik gedraag mij rond paarden vaak 'te lief' en laat dan wat over mij heen lopen.
Mensen durf ik gewoon harder aan te pakken en op hun verantwoordelijkheden te wijzen
paardjes vind ik te lief om streng tegen te zijn

maar daarom ben ik vrij 'sceptisch' tegenover zulke cursussen omdat leiding geven aan mensen heel anders is dan aan paarden, voor mij dan toch.

Els Kleverlaan schreef op zaterdag 25 februari 2012, 16:11:


Dank voor je felicitatie Els. Heb een ochtend 'rust' gehad want al mijn mannen hebben de eerste uit-wedstrijd van jongste begeleid. En ik? Ik mocht uitslapen, maar ben achterstallige mest gaan wegwerken (van 2 dagen! ), heb 2 paarden gepoetst, twee fleurop boeketten in ontvangst genomen (RIJK!), ga zo uit eten met mijn kerels en over 3 weken, dan wordt jongste 10, dán ga ik taarten bakken en koffie en thee schenken! Nu een glas port ! En wat je bij Arco 'mist', zal zich waarschijnlijk de komende tijd openbaren.

Gefeliciteerd Jet! Enne.. proost, ik doe mee!